www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare AbbildungenRelation
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Abbildungen" - Relation
Relation < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Relation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Di 05.08.2008
Autor: Plapper

Aufgabe
Die Relation "kleiner gleich" auf [mm] \IR, [/mm] d.h.
R = [mm] \{(x,y)\in \IR^{2} | x \le y\} [/mm] ist symmetrisch und transitiv.

Hallo...
ich bins schon wieder. So wie oben steht das in meinem Skript und dann mit der Erklärung, warum es nicht reflexiv ist. Das ist folgende: (0,1) [mm] \in [/mm] R, aber (1,0) [mm] \notin [/mm] R.

Aber genau das ist meiner Meinung nach die Begründung dafür, dass es nicht symmetrisch sein kann. Reflexiv ist es doch. Für (1,1) gilt doch, dass 1 [mm] \le [/mm] 1 ist.
Oder wieder ein Denkfehler?

Lg, plapper

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Relation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:42 Di 05.08.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Plapper,


> Die Relation "kleiner gleich" auf [mm] \IR, [/mm] d.h.
> R = [mm]\{(x,y)\in \IR^{2} | x \le y\}[/mm] ist symmetrisch und transitiv.

Hmmm...

>  Hallo...
>  ich bins schon wieder. So wie oben steht das in meinem
> Skript und dann mit der Erklärung, warum es nicht reflexiv
> ist. Das ist folgende: (0,1) [mm]\in[/mm] R, aber (1,0) [mm]\notin[/mm] R.
>  
> Aber genau das ist meiner Meinung nach die Begründung
> dafür, dass es nicht symmetrisch sein kann. [ok] Reflexiv ist es
> doch. [ok] Für (1,1) gilt doch, dass 1 [mm]\le[/mm] 1 ist.

Das muss für alle [mm] $x\in\IR$ [/mm] gelten, aber da $x=x$ gilt, ist insbesondere [mm] $x\le [/mm] x$, also [mm] $(x,x)\in [/mm] R$

>  Oder wieder ein Denkfehler?

Nein, du hast schon recht, die "kleinergleich"-Relation ist reflexiv und transitiv, symmetrisch ist sie nicht, wie dein obiges (Gegen-)bsp. zeigt.

Vllt. denkst du an "antisymmetrisch" ? Das wäre die [mm] $\le$-Relation [/mm] nämlich ...

>  
> Lg, plapper
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Relation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:45 Di 05.08.2008
Autor: Plapper

Nein, antisymmetrisch kommt im Zusammenhang mit Äquivalenzrelationen ja nicht vor, oder!? Da braucht man ja symmetrisch, transitiv und reflexiv. Ein Lichtblick heute, ich habs verstanden!!! :-)

Danke für deine Antwort

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]