www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikRelativitätsTh. (Experiment)
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Physik" - RelativitätsTh. (Experiment)
RelativitätsTh. (Experiment) < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

RelativitätsTh. (Experiment): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:39 Mo 17.04.2006
Autor: Bluemoon

Aufgabe
Relativitätstheorie:

Zwei völlig gleich gebaute, superschnelle Autos seien hintereinander aufgestellt und durch ein Seil verbunden. Sie starten gleichzeitig und beschleunigen völlig synchron, so dass sie von der Straße aus gesehen zu jedem Zeitpunkt die gleiche Geschwindigkeit haben. Was passiert mit dem Seil? Warum?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


Hallihallo.

So einfach die Frage zunächst scheint (einfachste Antwort: Das Seil bewegt sich, da es an die Autos gebunden ist ;o) so stürzt sie mich doch in tiefe Überlegungen (so war es wohl auch gedacht, ist von einem Übungsblatt).
Spannendes Gedankenexperiment.

Zunächst gibt es ja die 3 Möglichkeiten (nichts passiert, Seil reißt oder Seil hängt durch) welche natürlich möglichst mit der speziellen Relativitätstheorie (respektive Lorentztransformationen) begründet werden müssen.

Mein Problem ist, dass für mich persönlich alle 3 Möglichkeiten logisch und einsichtig sind ;o) , nur eins kann aber richtig sein. Ich weiß darüber hinaus auch nicht, wie (von welchem Beobachtungsstandpunkt) und mit welcher Voraussetzung (Autos und Seil als System, oder alles einzeln?) ich das Problem betrachten soll.

a) Nichts passiert.  
Wäre wie im klassischen Fall. Das System der Autos erscheint zwar insgesamt verkürzt (da die Lorentztransformation erreicht, dass ein bewegter Beobachter [hier wäre die Straße bewegt zum Bezugspunkt AutoSystem] Abstände verkürzt wahrnimmt.) aber immer noch in "intaktem" ursprünglichem Zustand. Außerdem könnte man begründen dass die Lorentztransformation ja genau diejenige Transformation ist, welche das Linienelement [mm] ds^{2} [/mm] (also den Abstand der Autos??) unverändert lässt.

b) c) Seil reißt. oder Seil hängt durch.
Da die Autos von der Straße aus gesehen stets die gleiche Geschwindigkeit haben, heißt das ja noch laaaange nicht, dass sie auch den gleichen Abstand haben. (relativistisch gesehen jetzt) Die Lorentztransformation wirkt sich ja sowohl auf jedes einzelne Auto aus (diese erscheinen beide kürzer -> würde das Seil deswegen reißen??) als aber auch auf den Abstand der beiden Autos. (würde dieser Abstand kürzer erscheinen, dann würde das Seil durchhängen??)

Da ich mir außerdem bewusst bin, dass die Relativitätstheorie zwar Kausalitäten erhält, aber keine direkten Aussagen über Gleichzeitigkeit mehr zulässt, wäre es außerdem denkbar, dass von der Straße gesehen schon etwas passiert ist (zum Beispiel Seil gerissen) während vom Auto aus gesehen - zum gleichen Zeitpunkt - "noch" alles in Ordnung erscheint.

In meinem Kopf ist das ganze Problem paradox, wie packe ich das jetzt am besten an?? :o)

        
Bezug
RelativitätsTh. (Experiment): kein Experiment
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:51 Mo 17.04.2006
Autor: leduart

Hallo Buemoon
Na ja, so ein Problem kann wirklich nur unterm blauen Mond bestehen:
1.der Vordere beschl. sein Seilende wird gedehnt, (das weiter entfernte Stück "merkt" ja frühestens mit der Signalgeschw. c , eigentlich mit der Schallgeschw. im Seil) dass vorn was passiert.
der Hintere staucht aus demselben Grund. also reisst das Seil vorn.
2. was heisst hier synchron? zeichne das mal in ein Minkowskydiagramm. von woher synchron? von der Erde? von der noch nicht beschleunigten Mitte des Seils? oder vom vorderen her gesehen? Wie erreichst du die Synchronisation?
3.Wenn sie von der Erde her gesehen in jedem Zeitpkt. die gl. Geschw. haben, dann beschleunigt der vordere von ihrem System aus gesehen immer zu früh, deshalb reisst das Seil natürlich auch. und natürlich vorn!
Das Problem liegt daran, dass es in der relTh. keine starren Körper gibt, du also eine feste Länge nicht beschleunigen kannst!
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]