www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenRichtungsableitungen berechnen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Richtungsableitungen berechnen
Richtungsableitungen berechnen < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Richtungsableitungen berechnen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:50 Mi 16.11.2011
Autor: steffi.24

Aufgabe
(a) Berechne die Richtungsableitungen von [mm] f:\IR^{2}\to\IR,f(x,y) [/mm] := x²+2y² im Punkt (2,1) in Richtung  [mm] v_t [/mm] := (cos(t),sin(t)) [mm] (t\in [0,2\pi[). [/mm]

(b) Berechne die Richtungsableitung von g: [mm] \IR^{2}\backslash{(0,0)}\to \IR, [/mm] g(x,y) := [mm] log(\wurzel{x^{2} + y^{2}}) [/mm] in einem Punkt [mm] (x_0,y_0) \not= [/mm] (0,0) in Richtung zum Ursprung hin.

In der VO haben wir gelernt:

Falls der Grenzwert [mm] D_v f(\xi) [/mm] := [mm] \limes_{t\rightarrow\0} \bruch{f(\xi +t*v) - f(\xi)}{t} [/mm] existiert, heißt diese Zahl die Richtungsableitung von f im Punkt [mm] \xi [/mm] in Richtung v.

zu a:

Also [mm] \xi [/mm] ist (2,1)
und v ist (cos(t),sin(t))

dann kann ich das doch in die Formel einsetzen!?

Nur dabei treten bei mir schon erste Schwierigkeiten auf, weil ich ja 2 Koordinaten habe. Oder habe ich da grundsätzlich etwas falsch verstanden?

zu b:

[mm] \xi [/mm] ist wieder gegeben durch [mm] (x_0,y_0) \not= [/mm] (0,0)
aber was ist v?

Ich hoffe mir kann jemand weiterhelfen. Danke im Voraus

        
Bezug
Richtungsableitungen berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:06 Mi 16.11.2011
Autor: kamaleonti

Hallo,
> (a) Berechne die Richtungsableitungen von
> [mm]f:\IR^{2}\to\IR,f(x,y)[/mm] := x²+2y² im Punkt (2,1) in
> Richtung  [mm]v_t[/mm] := (cos(t),sin(t)) [mm](t\in [0,2\pi[).[/mm]
>  
> (b) Berechne die Richtungsableitung von g:
> [mm]\IR^{2}\backslash{(0,0)}\to \IR,[/mm] g(x,y) :=
> [mm]log(\wurzel{x^{2} + y^{2}})[/mm] in einem Punkt [mm](x_0,y_0) \not=[/mm]
> (0,0) in Richtung zum Ursprung hin.
>  In der VO haben wir gelernt:
>  
> Falls der Grenzwert [mm]D_v f(\xi)[/mm] := [mm]\limes_{t\rightarrow\0} \bruch{f(\xi +t*v) - f(\xi)}{t}[/mm]
> existiert, heißt diese Zahl die Richtungsableitung von f
> im Punkt [mm]\xi[/mm] in Richtung v.
>  
> zu a:
>  
> Also [mm]\xi[/mm] ist (2,1)
>  und v ist (cos(t),sin(t))
>  
> dann kann ich das doch in die Formel einsetzen!?

Richtig, einfach einsetzen. Da die Variable t aber schon auftaucht, habe ich die Variable im Limes geaendert:

       [mm] \limes_{k\rightarrow0}\frac{f(\xi +k*v_t) - f(\xi)}{k}=\limes_{k\rightarrow0}\frac{f(2+k*\cos(t),1+k*\sin(t)) - f(2,1)}{k} [/mm]

>  
> Nur dabei treten bei mir schon erste Schwierigkeiten auf,
> weil ich ja 2 Koordinaten habe. Oder habe ich da
> grundsätzlich etwas falsch verstanden?
>  
> zu b:
>  
> [mm]\xi[/mm] ist wieder gegeben durch [mm](x_0,y_0) \not=[/mm] (0,0)
>  aber was ist v?

v ist ein (normierter) Vektor zum Ursprung hin. Es reicht, mit dem nicht normierten Vektor [mm] v'=(-x_0, -y_0) [/mm] zu arbeiten. Dieser Vektor hat entgegensetzte Richtung zum Ortsvektor zum Punkt [mm] (x_0,y_0). [/mm]


LG


Bezug
                
Bezug
Richtungsableitungen berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:29 Mi 16.11.2011
Autor: steffi.24

Kenn mich nicht aus. Geht jetzt k gegen 0 oder t?
Habe mit t geht gegen 0 gerechnet und komme auf [mm] \bruch{2+4k+k²}{k} [/mm]
Das würde bedeuten, dass die Richtungsableitung existiert und dass das die Richtungsableitung ist. Oder liege ich da falsch?


Bezug
                        
Bezug
Richtungsableitungen berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:33 Mi 16.11.2011
Autor: kamaleonti

Hallo,
> Kenn mich nicht aus. Geht jetzt k gegen 0 oder t?

nein, es geht k gegen 0 (t ist der Parameter der zu [mm] v_t [/mm] gehoert).

LG

Bezug
                                
Bezug
Richtungsableitungen berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:02 Mi 16.11.2011
Autor: steffi.24

Ich habe jetzt den Bruch aufgespalten und bekomme für k gegen 0

4(cos(t)+sin(t)) heraus

Stimmt das jetzt?

Danke für die Hilfe

Bezug
                                        
Bezug
Richtungsableitungen berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:15 Mi 16.11.2011
Autor: MathePower

Hallo steffi.24,

> Ich habe jetzt den Bruch aufgespalten und bekomme für k
> gegen 0
>  
> 4(cos(t)+sin(t)) heraus
>  
> Stimmt das jetzt?


Ja. [ok]


>  
> Danke für die Hilfe


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Richtungsableitungen berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:17 Mi 16.11.2011
Autor: steffi.24

:-) Danke

Bezug
        
Bezug
Richtungsableitungen berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:47 Mi 16.11.2011
Autor: steffi.24

Ich komm jetzt bei Aufgabe (b) nicht weiter. Hab wieder in die Formel eingesetzt und komme auf Folgendes:

[mm] \limes_{t\rightarrow\0} \bruch{log\wurzel{x_0^{2}-2tx_0+t^{2}x_0^{2}+y_0^{2}-2ty_0+t^{2}y_0^{2}}-log\wurzel{x_0^{2}+y_0^{2}}}{t} [/mm]

und jetzt???

Bezug
                
Bezug
Richtungsableitungen berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:20 Do 17.11.2011
Autor: fred97


> Ich komm jetzt bei Aufgabe (b) nicht weiter. Hab wieder in
> die Formel eingesetzt und komme auf Folgendes:
>  
> [mm]\limes_{t\rightarrow \0} \bruch{log\wurzel{x_0^{2}-2tx_0+t^{2}x_0^{2}+y_0^{2}-2ty_0+t^{2}y_0^{2}}-log\wurzel{x_0^{2}+y_0^{2}}}{t}[/mm]
>  
> und jetzt???


Wenn Du in der ersten Wurzel [mm] x_0^2 [/mm] und [mm] y_0^2 [/mm] jeweils ausklammerst und [mm] 1-2t+t^2=(1-t)^2 [/mm] beherzigst und Logarithmusgesetze anwendest, bekommst Du:

        [mm] \bruch{log\wurzel{x_0^{2}-2tx_0+t^{2}x_0^{2}+y_0^{2}-2ty_0+t^{2}y_0^{2}}-log\wurzel{x_0^{2}+y_0^{2}}}{t}= \bruch{log(|1-t|)}{t} [/mm]

Da t gegen 0 geht kannst Du die Betragsstriche auch weglassen.

FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]