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Forum "Uni-Analysis" - Rücksubstitution
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Rücksubstitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:08 Di 06.07.2004
Autor: rege04

Ich habe diese Frage in keinem weiteren Forum gestellt.

Mahlzeit, ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Muss ein Doppelintegral eines Dreiecks berechnen, komme aber mit der Rücksubstitution nicht voran.

Habe [mm] $\integral \integral x^p y^q\, [/mm] dxdy$

mein Prof hat die $x$- und $y$-Koordinaten in trilineare Koordinaten umgewandelt.
Kann mir jemand bitte erklären, wie man darauf kommt?

[mm] $x=\varepsilon x_{1}+\lambda x_{2}+ \delta x_{3}$ [/mm]
[mm] $y=\varepsilon y_{1}+\lambda y_{2}+ \delta y_{3}$ [/mm]

bei  [mm] $\vektor{\varepsilon\\ \lambda \\ \delta} [/mm] = [mm] \pmat{1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1}$ [/mm]

dann erhält man:
[mm] $x=\varepsilon x_{1}+\lambda x_{2}+ [/mm] (1 - [mm] \varepsilon [/mm] - [mm] \lambda) x_{3}$ [/mm]
[mm] $y=\varepsilon y_{1}+\lambda y_{2}+ [/mm] (1 - [mm] \varepsilon [/mm] - [mm] \lambda) y_{3}$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow (x_{1} [/mm] - [mm] x_{3}) \varepsilon [/mm] + [mm] (x_{2} [/mm] - [mm] x_{3}) \lambda [/mm] = x - [mm] x_{3}$ [/mm]
[mm] $\Rightarrow (y_{1} [/mm] - [mm] y_{3}) \varepsilon [/mm] + [mm] (y_{2} [/mm] - [mm] y_{3}) \lambda [/mm] = y - [mm] y_{3}$ [/mm]

die Koordinatendeterminante muss [mm] $\not [/mm] = 0$ sein:
[mm] $\Delta [/mm] = [mm] (x_{1} -x_{3} )(y_{2} -y_{3} [/mm] ) - [mm] (x_{2} -x_{3})(y_{1} [/mm] - [mm] y_{3})$ [/mm]

Somit ist die Lsg. des Gleichungssystems:
[mm] $\varepsilon=((y_{2}-y_{3})x [/mm] - [mm] (x_{2}-x_{3})y [/mm] + [mm] x_{2}y_{3} [/mm] - [mm] x_{3}y_{2})/\Delta$ [/mm]
und
[mm] $\lambda=((y_{3}-y_{1})x [/mm] - [mm] (x_{3}-x_{1})y [/mm] + [mm] x_{3}y_{1} [/mm] - [mm] x_{1}y_{3})/\Delta$ [/mm]

Und wie substituiert man dies jetzt alles, dass man das Flächenintegral berechnen kann????
Ich danke euch scho ma.

        
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Rücksubstitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:07 Do 08.07.2004
Autor: Julius

Hallo rege04!

[willkommenmr]

Bisher wurde ja nur das Dreieck mit trilinearen Koordinaten parametrisiert: Stell dir einfach vor: Man nutzt hierbei aus, dass das Dreieck konvex ist, sprich: die Konvexkombinationen der Eckpunkte sind genau die Punkte des Dreiecks.

Jetzt muss das Flächenintegral ausgerechnet werden.

[]Hier steht allgemein, wie das geht (was dort $u$ und $v$ sind, sind bei dir [mm] $\varepsilon$ [/mm] und [mm] $\lambda$). [/mm]

Jetzt nur noch in die Formel im Link einsetzen und das neue Doppelintegral (elementar) berechnen und du bist fertig. :-)

Liebe Grüße
Julius

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Rücksubstitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:35 Fr 09.07.2004
Autor: rege04

Hallo jlius
Danke für deine Antwort.
aber was mir unklar ist, was ist mit dem Skalarprodukt von [mm] S_{\varepsilon} \times S_{\lambad} [/mm] gemeint?

Ich habe es nach gut denken erst mal so probiert:
[mm] \integral \integral \varepsilon^{p} \lambda^{q} d\varepsilon d\lambda [/mm]

nach innerer und äußerer Ableitung dann:

[mm] \bruch{1}{(p+1)(q+1)}\varepsilon^{p+1} \lambda^{q+1} [/mm]

dann zurücktransformiert

für [mm] \varepsilon [/mm] den x-wert und für [mm] \lambda [/mm] den y-wert eingesetzt.
ist mein Weg total falsch oder ansatzweise richtig
danke schon mal für deine Hilfe
gruß rege04

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Rücksubstitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:54 Fr 09.07.2004
Autor: Julius

Hallo Chris!

Dein Weg ist leider nicht richtig.

>  aber was mir unklar ist, was ist mit dem Skalarprodukt von
> [mm]S_{\varepsilon} \times S_{\lambda}[/mm] gemeint?

Die ist das Vektorprodukt (auch: Kreuzprodukt) der beiden Vektoren, die durch Ableiten der Parametrisierungsabbildung nach [mm] $\varepsilon$ [/mm] und [mm] $\lambda$ [/mm] entstehen.

Schreibe dir jetzt erst mal die Parametrisierung des Dreiecks genau hin und leite ab. Dann schauen wir weiter.

Liebe Grüße
Julius



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Rücksubstitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:58 Sa 10.07.2004
Autor: rege04

Hallo julius

vielleicht sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht, aber ich verstehe nicht, was du meinst, soll ich jetzt die einzelnen Koordinaten [mm] (\varepsilon [/mm] und [mm] \lambda) [/mm] erst mal einzeln ableiten( nach [mm] \varepsilon [/mm] und [mm] \lambda?) [/mm] und dann daraus das Kreuzprodukt daraus erstellen?

wenn ich das mache bekomme ich doch

[mm] \to \bruch{1}{p+1}\varepsilon^{p+1} [/mm]   und
[mm] \to \bruch{1}{q+1}\lambda^{q+1} [/mm]

und daraus jetzt das Skalarprodukt oder erst umwandeln in x und y und dann das Skalarprodukt?
Sorry bin nicht grad der hellste darin.
gruß chris

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Rücksubstitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:05 Sa 10.07.2004
Autor: Magician

Hallo,
ich habe zwar keine komplette Antwort auf deine Frage, aber mal kurz dazu, was mit dem [mm]S_{\varepsilon} \times S_{\lambda}[/mm] gemeint ist. Das heisst, du musst S nach [mm]\varepsilon[/mm] ableiten und mit dem diesem das Kreuzprodukt mit der Ableitung von S nach [mm]\lambda[/mm] bilden. Also erst die beiden jeweils einzeln nach der entsprechenden Variable ableiten und dann das Kreuzprodukt bilden. Unter Skalarprodukt versteht man, nicht das was du meinst, das Skalarprodukt von 2 Vektoren ergibt eine Zahl (Zahlen werden auch Skalare genannt). Das Kreuzprodukt ergibt einen Vektor. Ich hoffe, ich konnte dir wenigstens ein bischen Helfen. MfG Magician.

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