www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAlgebraSatz Lagrange
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Algebra" - Satz Lagrange
Satz Lagrange < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Satz Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:09 Fr 26.10.2012
Autor: Lu-

Aufgabe
Satz davor: Wenn K [mm] \le [/mm] H [mm] \le [/mm] G dann
[G:K]=[G:H][H:K]
daraus folgt :
Ist G endlich und a [mm] \in [/mm] G, so ord(a) teilt |G|


Hallo,

Nun ich verstehe nicht warum die Folgerung: ord(a) teilt |G|
gilt.
Ich weiß ist G eine Gruppe und a [mm] \in [/mm] G, so defeniert man die Ordnung ord(a) von a als die Ordnung von <a>, dh ord(a)=(<a>)

Liebe Grüße

        
Bezug
Satz Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:16 Fr 26.10.2012
Autor: tobit09

Hallo Lu,

betrachte $H:=<a>$ und [mm] $K:=\{1\}$ [/mm] und beachte [mm] $[L:\{1\}]=|L|$ [/mm] für alle Gruppen L.

Viele Grüße
Tobias


Bezug
                
Bezug
Satz Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:43 Fr 26.10.2012
Autor: Lu-

Achso danke.
Ich hätte noch eine Frage, bei der ich keinen eigenen Thread aufmachen möchte:
Sei G eine Gruppe und N [mm] \le [/mm] G:
Die Partition von G in Links bzw. Rechtsnebenklassen stimmen überein.
<=> aN = Na [mm] \forall [/mm] a [mm] \in [/mm] G


Was bedeutet der Satz: Die Partition von G ind Links bzw. Rechtsnebenklassen stimmen überein.
Könnte mir das vlt wer "unmathematisch" kurz erklären?
Die Begriffe sind klar, aber ich verstehe die Bedeutung des Satzes nicht..

LG

Bezug
                        
Bezug
Satz Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 Fr 26.10.2012
Autor: tobit09


>  Sei G eine Gruppe und N [mm]\le[/mm] G:
>  Die Partition von G in Links bzw. Rechtsnebenklassen
> stimmen überein.
>  <=> aN = Na [mm]\forall[/mm] a [mm]\in[/mm] G

>  
>
> Was bedeutet der Satz: Die Partition von G ind Links bzw.
> Rechtsnebenklassen stimmen überein.

Mit der Partition von G in Linksnebenklassen ist die Menge

     [mm] $L:=\{aN\;|\;a\in G\}$ [/mm]

gemeint, mit der Partition in Rechtsnebenklassen die Menge

     [mm] $R:=\{Nb\;|\;b\in G\}$. [/mm]

L und R sind Partitionen von G, d.h. Mengen von Teilmengen von G, die paarweise disjunkt sind und vereinigt ganz G ergeben.

Die Aussage ist nun nicht, dass L und R übereinstimmen, sondern dass sie genau dann übereinstimmen, wenn $aN = [mm] Na\quad \forall a\in [/mm] G$ gilt.

Die Rückrichtung ist klar, aber für die Hinrichtung muss man sich Gedanken machen.

Bezug
                                
Bezug
Satz Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:01 Fr 26.10.2012
Autor: Lu-

Hallo,
danke für den Post.
Ich krieg die eine richtung nicht ganz hin.
Meine Überlegungen:
Wenn aN =Na [mm] \forall [/mm] a [mm] \in [/mm] G
dann ist a N [mm] a^{-1} [/mm] = N
und wenn ich a durch [mm] a^{-1} [/mm] ersetze:
[mm] a^{-1} N(a^{-1})^{-1} [/mm] = N  , d.h. [mm] a^{-1} [/mm] N a = N
Wenn ich nun von rechts und links geeignet multipliziere:
N = a N [mm] a^{-1} [/mm]

Vlt kannst du mir da nochmals helfen..
Liebe Grüße

Bezug
                                        
Bezug
Satz Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:22 Fr 26.10.2012
Autor: tobit09


>  Ich krieg die eine richtung nicht ganz hin.
>  Meine Überlegungen:
> Wenn aN =Na [mm]\forall[/mm] a [mm]\in[/mm] G

...dann [mm] L=\{aN\;|\;a\in G\}=\{Na\;|\;a\in G\}=R, [/mm] fertig.

Das "Problem" ist die andere Richtung: Wenn [mm] $\{aN\;|\;a\in G\}=\{Nb\;|\;b\in G\}$ [/mm] gilt, wie folgt dann schon $aN=Na$ für alle [mm] $a\in [/mm] G$?

>  dann ist a N [mm]a^{-1}[/mm] = N
> und wenn ich a durch [mm]a^{-1}[/mm] ersetze:
>  [mm]a^{-1} N(a^{-1})^{-1}[/mm] = N  , d.h. [mm]a^{-1}[/mm] N a = N
> Wenn ich nun von rechts und links geeignet multipliziere:
>  N = a N [mm]a^{-1}[/mm]

(Alles korrekte, aber nicht zielführende Schlussfolgerungen.)

Bezug
                                                
Bezug
Satz Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Fr 26.10.2012
Autor: Lu-

Ich sehe das Problem nicht so ganz:
Da a [mm] \in [/mm] Na , muss die Linksnebenklasse aN , die ja auch a enthält) mit der Rechtsnebenklasse Na übereinstimmen

LG

Bezug
                                                        
Bezug
Satz Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:40 Fr 26.10.2012
Autor: tobit09


> Ich sehe das Problem nicht so ganz:
>  Da a [mm]\in[/mm] Na , muss die Linksnebenklasse aN , die ja auch a
> enthält) mit der Rechtsnebenklasse Na übereinstimmen

Zusammen mit der Voraussetzung $L=R$ stimmt die Argumentation:

Wegen [mm] $a\in aN\cap [/mm] Na$ (also [mm] $aN\cap Na\not=\emptyset$), $aN,Na\in [/mm] L=R$ und der paarweisen Disjunktheit der Mengen in $L=R$ muss schon $aN=Na$ gelten.


Bezug
                                                                
Bezug
Satz Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:47 Fr 26.10.2012
Autor: Lu-

Hallo,

Danke für den Post.
Aber warum brauchst du zu der Argumentation die Disjunktheit der Mengen?

Bezug
                                                                        
Bezug
Satz Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 Fr 26.10.2012
Autor: tobit09


>  Aber warum brauchst du zu der Argumentation die
> Disjunktheit der Mengen?

Ich will von [mm] $aN\cap Na\not=\emptyset$ [/mm] bereits auf $aN=Na$ schließen können. Das geht folgendermaßen: Wäre [mm] $aN\not=Na$, [/mm] so würde aufgrund der paarweisen Disjunktheit der Mengen aus $L=R$ gelten: [mm] $aN\cap Na=\emptyset$. [/mm]

Vielleicht hast du einen anderen Weg im Kopf, der ohne die Disjunktheit auskommt?

Bezug
                                                                                
Bezug
Satz Lagrange: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:04 Fr 26.10.2012
Autor: Lu-

Danke, jetzt habe ich es verstanden ;)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]