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Forum "Uni-Stochastik" - Schachspielaufgabe
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Schachspielaufgabe: Probleme mit Notation
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:43 Fr 24.04.2009
Autor: Tobi1988

Aufgabe
Zwei Personen spielen Schach. [mm] \Omega [/mm] = [mm] \{ (0,1) , (1,0) , (1,1) \} [/mm]
A: {(0,1)}: Zweiter Spieler gewinnt
B: {(1,0)}: Erster Spieler gewinnt
C: {(1,1)}: Remis

Drücken Sie C durch A und B auf verschiedene Arten aus.

Hallo zusammen,

obige Aufgabe ist zu lösen. Klar ist mir, dass wenn jeweils beide einmal gewinnen man denselben Ausgang hat wie Remis. Aber wie schreibe ich das hin?

Kann ich sagen: [mm] \{(1,0)\}\cup\{(0,1)\}=\{(1,1)\} [/mm]
oder doch eher: (1,0)+(0,1)=(1,1)
oder ist beides Unsinn?

Danke schonmal für die Hilfe, viele Grüße,
Tobi

        
Bezug
Schachspielaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Fr 24.04.2009
Autor: luis52


> Kann ich sagen: [mm]\{(1,0)\}\cup\{(0,1)\}=\{(1,1)\}[/mm]

[notok]

[mm]\{(1,0)\}\cup\{(0,1)\}=\{(1,0),(0,1)\}[/mm]

Das ist das Ereignis: Einer der Spieler gewinnt


> oder doch eher: (1,0)+(0,1)=(1,1)

So geht das gar nicht ...

vg Luis




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Schachspielaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 Fr 24.04.2009
Autor: Tobi1988

Und der Schnitt ist die leere Menge oder?
$ [mm] \{(1,0)\}\cap\{(0,1)\}=\{ \} [/mm] $

Danke für die Korrektur, aber einen kleinen Tipp hätten Sie nicht? :-)

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Schachspielaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:09 Fr 24.04.2009
Autor: luis52


> Und der Schnitt ist die leere Menge oder?
>  [mm]\{(1,0)\}\cap\{(0,1)\}=\{ \}[/mm]

[ok] Genauer: Im Zusammenhang mit der W-Rechnung unmoegliches Ereignis.

>  
> Danke für die Korrektur, aber einen kleinen Tipp hätten Sie
> nicht? :-)

Doch, aber das war ja nicht die Frage. ;-)

Z.B. [mm] $C=\overline{A}\cap\overline{B}$. [/mm] Dabei bedeutet die Notation [mm] $\overline{A}$: [/mm] Ereignis A tritt nicht ein.

vg Luis

PS: Wir sind hier locker und duzen uns im allgemeinen.


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Schachspielaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:10 Fr 24.04.2009
Autor: Tobi1988

Danke Dir erstmal! Habe nur das Dipl.-Math. gesehen und wollte respektvoll klingen ;-)

Schönen Abend noch

Bezug
                                        
Bezug
Schachspielaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:14 Fr 24.04.2009
Autor: luis52


> Danke Dir erstmal!

Gerne. Wenn du nicht klar kommst, melde dich noch einmal.

>  
> Schönen Abend noch

Wuensche ich dir auch.

vg luis


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Bezug
Schachspielaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:26 Fr 24.04.2009
Autor: Tobi1988

Das Angebot werde ich gleich mal ausnützen:

$ [mm] \{\overline{(1,0)}\}\cap\{\overline{(0,1)}\}=\{(1,1)\} [/mm] $

In Worten: Der Erste gewinnt nicht und der Zweite gewinnt nicht. Also: Unentschieden.

Die Aufgabe war wahrscheinlich so gemeint, aber wieso [mm] \underline{verschiedene} [/mm] Arten?

Kann man umformen und sagen:

$ [mm] \overline{\{(1,0)\}\cup\{(0,1)\}}=\{(1,1)\} [/mm] $

In Worten: Wenn keiner von beiden gewinnt ist es nicht entschieden.. Also: Unentschieden.

Oder ist das zu weit hergeholt?


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Bezug
Schachspielaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:40 Fr 24.04.2009
Autor: luis52


> Das Angebot werde ich gleich mal ausnützen:
>  
> [mm]\{\overline{(1,0)}\}\cap\{\overline{(0,1)}\}=\{(1,1)\}[/mm]
>  
> In Worten: Der Erste gewinnt nicht und der Zweite gewinnt
> nicht. Also: Unentschieden.
>  
> Die Aufgabe war wahrscheinlich so gemeint, aber wieso
> [mm]\underline{verschiedene}[/mm] Arten?
>  
> Kann man umformen und sagen:
>  
> [mm]\overline{\{(1,0)\}\cup\{(0,1)\}}=\{(1,1)\}[/mm]
>  
> In Worten: Wenn keiner von beiden gewinnt ist es nicht
> entschieden.. Also: Unentschieden.
>  
> Oder ist das zu weit hergeholt?
>  

Nein, du hast hier die de Morgansche Regel ausgenutzt. Genau richtig.

vg Luis


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Bezug
Schachspielaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:46 Fr 24.04.2009
Autor: Tobi1988

Alles klar, dankeschön!!

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