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Schnittkräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:07 Fr 16.10.2009
Autor: Dinker

Hallo

[Dateianhang nicht öffentlich]

Ich bin plötzlich nicht mehr sicher. Ich will die Querkraft des rot markierten Stabes berechnen. Ich schneide den Stab irgendwo durch und schaue nach links. Nun wie siehts nun aus? Muss ich da den Komponent von Q1, Ax und Ay in die entsprechende Richtung beachten?

Danke
Gruss DInker

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Schnittkräfte: Rundschnitt!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:18 Fr 16.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Nicht nur einfach "einen Stab irgendwo durchschneiden". Damit Du auch immer aller Kräfte richtig erfasst, musst Du stets einen Rundschnitt führen.

Eine Variante wäre z.B. folgendes:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Über [mm] $\summe [/mm] H$ bzw. [mm] $\summe [/mm] V$ lassen sich dann am Stabanfang die Normalkraft und die Querkraft ermitteln.

Für die Querkraft könntest Du aber auch die Momentensumme um den "Firstpunkt" (= Lastangriffspunkt der 80 kN) bilden.


Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Schnittkräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:23 Fr 16.10.2009
Autor: Dinker

Hallo Loddar


Ich meinte es wie folgt: schneide den Stab dort und betrachte dann den Roten Teil


[Dateianhang nicht öffentlich] -

Gruss Dinker

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Schnittkräfte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:24 Fr 16.10.2009
Autor: Dinker

Das Bild geriet etwas zu gross

Bezug
                        
Bezug
Schnittkräfte: wie mein Vorschlag
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:28 Fr 16.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Das entspricht ja auch meinem Vorschlag.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Schnittkräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:55 Fr 16.10.2009
Autor: Dinker

Hallo


Mir sind hier noch zwei Dinge unklar. Bei der Normalkraft -41.7 kN, erhalte ich rechnerisch +41.7kN. Mein Koordinatensystem ist wie folgt definiert:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Das Auflager drückt ja vertikal nach oben, also muss die Schnittkraft (Normalkraft nach unten wirken, was in Richtung Z-Achse gemäss dem koordinatensystem wäre, so dass diese Grösse positiv wäre.

Nun wenn ich mir natürlich überlege ob da Zug oder Druck herrscht, sehe ich schon, dass es Druck, folglich minus gibt.
Wo liegt das Problem?

Nun noch zur Normalkraft, im Stab wo och vorher Schwierigkeiten mit der Querkraft hatte.

Nach meiner Meinung:

0 = N - Q1 * cos 36.87° - Ay * cos 36.87° + Ax * 36.87°

In dieser Lösung steht:


Doch ich sehe momentan überhaupt nicht, wo das 47.0kN Kräftedreieck ist

[Dateianhang nicht öffentlich]

Danke
gruss Dinker











Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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Bezug
Schnittkräfte: vom Schnittufer weg
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:03 Fr 16.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Wie schneidest Du durch den vertikalen Stab? Die Normalkraft ist definitionsgemäß immer vom Schnittufer weg positiv.


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Schnittkräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:31 Fr 16.10.2009
Autor: Dinker

Hallo

Zur ersten Frage, wegen den Normalkräften in diesem Stab. Wenn ich den Schnitt wieder gleich ansetze, wie beim berechnen der vorherigen Querkraft, so habe gibt es zur besagten Normalkraft ein Kraftkomponent aus Q1, Ax und Ay (A ist das linke Auflager) oder doch nicht?

Danke
Gruss Dinker



Bezug
                                
Bezug
Schnittkräfte: alle Kräfte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:40 Fr 16.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Was ist bzw. wo liegt [mm] $Q_1$ [/mm] ?

Ansonsten musst Du wieder alle beteiligten Kräfte berücksichtigen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                        
Bezug
Schnittkräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 Fr 16.10.2009
Autor: Dinker

Hallo Loddar


Q1 sind die 50kN links oben.
Wie gesagt wenn ich das so rechne komme ich nie und nimmer auf die +22kN gemäss Lösung


gruss Dinker

Bezug
                                                
Bezug
Schnittkräfte: Kräfte zerlegen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:30 Fr 16.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Zerlege sowohl die Normalkraft als auch die Querkraft in eine $x_$- und $z_$-Komponente und bilde anschließend [mm] $\summe [/mm] H$ sowie [mm] $\summe [/mm] V$ .


Gruß
Loddar


Bezug
                                                        
Bezug
Schnittkräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:46 Fr 16.10.2009
Autor: Dinker

Hallo Loddar


Das habe ich eigentlich gemacht. Also du meinst wohl zur STabachse Horizontal und Vertikal....

[Dateianhang nicht öffentlich]

Also hier meine Rechnung:

[mm] \summe H_{1} [/mm] = [mm] N_{1} [/mm] +  [mm] Q_{1} [/mm] * cos (36.87°) + 41.7 * cos (53.13°) - 108.75 * cos (36.87°)

[mm] N_{1} [/mm] = 22 kN

Jetzt siehts wohl schon besser aus?


Gruss Dinker








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Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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Bezug
Schnittkräfte: sieht gut aus
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:00 Mo 19.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


> Das habe ich eigentlich gemacht. Also du meinst wohl zur
> STabachse Horizontal und Vertikal....

[ok] Yep!

  

> Also hier meine Rechnung:
>  
> [mm]\summe H_{1}[/mm] = [mm]N_{1}[/mm] +  [mm]Q_{1}[/mm] * cos (36.87°) + 41.7 * cos (53.13°) - 108.75 * cos (36.87°)
>
> [mm]N_{1}[/mm] = 22 kN

[ok]


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Schnittkräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:57 Fr 16.10.2009
Autor: Dinker

Hallo


Ich habe bei den Querkräften, dort wo die Kraft Q2 = 80kN angreift, Probleme zu verstehen, was ich erhalte wenn ich es rechne.

Die Querkraft ändert dort von +68.7Kn auf -65.9 kN. Doch dieser wechsel sollte doch durch die Kraft Q2 resultieren. Aber ich erkenne trotzdem nicht den Zusammenhang erschliessen

[Dateianhang nicht öffentlich]




Danke
Gruss Dinker




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Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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Schnittkräfte: Knick in Stabachse
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:52 Mo 19.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


> Die Querkraft ändert dort von +68.7Kn auf -65.9 kN. Doch
> dieser wechsel sollte doch durch die Kraft Q2 resultieren.

Und auch durch den Knick der Stabachse.

Denn durch diese Ecke verändern sich auch die Schnittkräfte wie Normalkraft und Querkraft.


Gruß
Loddar


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