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Schwingkreis: schwingkreis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:08 Fr 20.07.2012
Autor: Kevin22

Aufgabe
Hallo leute ich habe eine probleme zu einer Schwingkreis aufgabe . Ich poste euch die skizze als datei.

Ich soll bei der Aufgabe zuerst einmal die Impedanz gleichung aufstellen, übertragungsverhalten U/Ul berechnen und sagen um was für eine art von schaltung es sich handelt.

Für die Impedanz habe ich folgende Gleichung:

Z = R +jwl

Ich denke es handelt sich um einen Hochpass oder bin mir nicht sicher.

Wie man das übertragungsverhalten berechnet weiss ich nicht so genau.


Ich habe die frage in keinem forum gestellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Schwingkreis: Schaltung korrekt?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:28 Fr 20.07.2012
Autor: Marcel08

Hallo!


> Hallo leute ich habe eine probleme zu einer Schwingkreis
> aufgabe . Ich poste euch die skizze als datei.


(1) Diese Schaltung stellt keinen Schwingkreis dar. Um einen Schwingkreis zu erhalten, müsste zusätzlich ein kapazitiver Blindwiderstand in den Schaltkreis integriert werden, sodass die zugrunde liegende Schwingkreisenergie abwechselnd im Kondensator oder in der Spule gespeichert werden kann. Der Energiegehalt des Systems wird dann im Rahmen dieser Wechselwirkung zunehmend schwächer, da immer wieder ein entsprechender Energieanteil an der Resistanz in Wärmeenergie umgewandelt wird.

(2) Bist du sicher, dass du die Skizze richtig abgezeichnet hast? Da du die Ausgangsklemmen kurzgeschlossen hast, wirst du am Ausgang keine Potentialdifferenz feststellen können; somit gibt es auch keine Übertragungsfunktion [mm] H(j\omega)\not=0. [/mm]


  

> Ich soll bei der Aufgabe zuerst einmal die Impedanz
> gleichung aufstellen, übertragungsverhalten U/Ul berechnen
> und sagen um was für eine art von schaltung es sich
> handelt.
>  
> Für die Impedanz habe ich folgende Gleichung:
>  
> Z = R +jwl
>  
> Ich denke es handelt sich um einen Hochpass oder bin mir
> nicht sicher.


Wie kommst du zu dieser Annahme? Begründung!



> Wie man das übertragungsverhalten berechnet weiss ich
> nicht so genau.


Zuerst einmal solltest du die entsprechende Filterschaltung sauber, vollständig beschriftet und vor allem korrekt zeichnen:

a) Wo wird dem System die Eingangsspannung zugeführt?

b) Wo bzw. an welchem Bauteil wird die Ausgangsspannung des Systems abgegriffen?


Dann kannst du ja mal unter Berücksichtung der Wechselstromwiderstände die Umlaufgleichungen der Schaltung aufstellen, aus welchen sich unmittelbar das Verhältnis aus Ausgangs- und Eingangsspannung ergibt. Eine abschließende Grenzwertbetrachtung liefert dann den gesuchten Filtertyp.



> Ich habe die frage in keinem forum gestellt.





Viele Grüße, Marcel

Bezug
                
Bezug
Schwingkreis: korrigierte schaltung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:44 Mo 23.07.2012
Autor: Kevin22

Hallo leute hier ist meine korriegierte skizze. Ich hatte leider eine falsche skizze gepostet.

Es müsste sich doch um einen Hochpass handeln oder?

Für die Impedanz habe ich :

Z = 1/jwc + R  raus

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Schwingkreis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:18 Mo 23.07.2012
Autor: Marcel08

Hallo!


> Hallo leute hier ist meine korriegierte skizze. Ich hatte
> leider eine falsche skizze gepostet.
>  
> Es müsste sich doch um einen Hochpass handeln oder?


Fragen an dich:

(1) Wie lässt sich diese These ggf. verifizieren?

(2) Wofür steht die Bezeichnung "Hochpass"? Was genau wird damit ausgedrückt?



Frage (1) lässt sich beantworten, indem man sich die der betrachteten Schaltung zugrunde liegende Übertragungsfunktion

[mm] H(j\omega)=\bruch{U_{aus}}{U_{ein}} [/mm]


anschaut. Diesbezüglich liefern die zwei inneren Maschenumläufe zunächst

Linke Masche: [mm] U_{ein}=I*\vektor{R+\bruch{1}{j\omega{C}}} [/mm]

Rechte Masche: [mm] U_{aus}=I*R, [/mm]


woraus man für die zugrunde liegende Übertragungsfunktion

[mm] H(j\omega)=\bruch{I*R}{I*\vektor{R+\bruch{1}{j\omega{C}}}}=\bruch{R}{R+\bruch{1}{j\omega{C}}}=\bruch{1}{1+\bruch{1}{j\omega{RC}}} [/mm]


erhält. Betrachte abschließend

[mm] \limes_{\omega\rightarrow\infty}H(j\omega)=\limes_{\omega\rightarrow\infty}\bruch{1}{1+\bruch{1}{j\omega{RC}}}=\ldots? [/mm] sowie

[mm] \limes_{\omega\rightarrow{0}}H(j\omega)=\limes_{\omega\rightarrow{0}}\bruch{1}{1+\bruch{1}{j\omega{RC}}}=\ldots? [/mm]


Um welchen Filtertyp handelt es sich also? Wie lautet dann die Antwort auf Frage (2)?



> Für die Impedanz habe ich :
>  
> Z = 1/jwc + R  raus


Das ist natürlich Unsinn, denn im Allgemeinen gilt

[mm] \bruch{1}{j}\omega{C}\not=\bruch{1}{j\omega{C}}. [/mm]





Viele Grüße, Marcel

Bezug
                                
Bezug
Schwingkreis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:34 Mo 23.07.2012
Autor: Kevin22

Meine vermutung war das es sich um einen hochpass handelt, ist die vermutung richtig?

Bezug
                                        
Bezug
Schwingkreis: Grenzwerte betrachten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:40 Mo 23.07.2012
Autor: Marcel08


> Meine vermutung war das es sich um einen hochpass handelt,
> ist die vermutung richtig?


Was nutzt es dir, wenn ich dir einfach die Frage beantworte? Wie willst du auf Änderungen der Aufgabenstellung (beispielsweise in einer Klausur) reagieren können, wenn du nicht weißt, wie du die Aufgabe lösen kannst? Werte die beiden Grenzwertbetrachtungen aus; sie liefern die richtige Antwort.

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