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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Selbstadjungierte Endomor.
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Selbstadjungierte Endomor.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 Mo 24.08.2009
Autor: neuinformatiker

Aufgabe
Sei (V, < . , . >) ein Euklidische Vektorraum, f und g : V->V Selbst adjungierte Endomorphismen.
Zeigen Sie:
f = g  [mm] \gdw \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] V : <f(x),x > = <g(x), x>

Hier ist mein Vorschlag :

<=
<f(x), x> = <g(x), x>  [mm] \gdw [/mm] <f(x),x> - <g(x),x> = 0 [mm] \gdw [/mm] <f(x)-g(x), x > = 0
Wegen Positiv Definitheit von Skalarprodukt f(x)-g(x) = 0 [mm] \gdw [/mm] f(x) = g(x)

=>
Wenn die Funktionen gleich sind, sind ihre Skalarprodukt auch gleich.

Die sind Selbstadjungiert. Es habe ich gar nicht benutzt. Falls die nur Adjungiert wären, würde ich genau das gleiche schreiben.
Reicht es? Besonderes für die Richtung "=>" ...

        
Bezug
Selbstadjungierte Endomor.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:21 Mo 24.08.2009
Autor: felixf

Hallo!

> Sei (V, < . , . >) ein Euklidische Vektorraum, f und g :
> V->V Selbst adjungierte Endomorphismen.
> Zeigen Sie:
> f = g  [mm]\gdw \forall[/mm] x [mm]\in[/mm] V : <f(x),x > = <g(x), x>
>  Hier ist mein Vorschlag :
>
> <=
> <f(x), x> = <g(x), x>  [mm]\gdw[/mm] <f(x),x> - <g(x),x> = 0 [mm]\gdw[/mm]

> <f(x)-g(x), x > = 0
> Wegen Positiv Definitheit von Skalarprodukt f(x)-g(x) = 0

Nein! Die positive Definitheit sagt $f(x) - g(x) = 0 [mm] \Leftrightarrow \forall [/mm] y [mm] \in [/mm] V : [mm] \langle [/mm] f(x) - g(x), y [mm] \rangle [/mm] = 0$. Nur weil du ein solches $y$ hast (naemlich $y = x$) folgt da erstmal nicht $f(x) = g(x)$ raus.

Du musst hier schon verwenden, dass $f$ und $g$ selbstadjungiert sind.

Tipp: selbstadjungierte Endomorphismen sind diagonalisierbar.

> =>
> Wenn die Funktionen gleich sind, sind ihre Skalarprodukt
> auch gleich.

Das ist ok.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Selbstadjungierte Endomor.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:06 Mi 26.08.2009
Autor: neuinformatiker

Die Richtung " <= " kann ich leider nicht beweisen.

Ich bitte um Hilfe.

Grüß

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Bezug
Selbstadjungierte Endomor.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:29 Mi 26.08.2009
Autor: felixf

Hallo!

> Die Richtung " <= " kann ich leider nicht beweisen.
>
> Ich bitte um Hilfe.

1. Sind $f, g$ selbstadjungiert, so auch $f - g$.

Dann weisst du:

2. Du kannst also $f - g$ diagonalisieren.

3. Es gilt [mm] $\langle [/mm] (f - g)(x), x [mm] \rangle [/mm] = 0$ fuer alle $x [mm] \in [/mm] V$.

Folgere daraus:

4. Es gibt eine Basis [mm] $v_1, \dots, v_n$ [/mm] von $V$ mit $(f - [mm] g)(v_i) [/mm] = 0$ fuer alle $i$.

5. Es gilt $f - g = 0$.

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Selbstadjungierte Endomor.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:29 Do 27.08.2009
Autor: neuinformatiker

Wo kommt 3 her?

Bezug
                                        
Bezug
Selbstadjungierte Endomor.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:02 Do 27.08.2009
Autor: felixf


> Wo kommt 3 her?

Aus der Aufgabenstellung.

LG Felix



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Bezug
Selbstadjungierte Endomor.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:18 Fr 28.08.2009
Autor: neuinformatiker

Danke für die ganzen Antworten.

In der Aufgabenstellung sehe ich das nicht. Kannst du kurz erklären bitte.


Bezug
                                                        
Bezug
Selbstadjungierte Endomor.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:27 Fr 28.08.2009
Autor: felixf

Hallo

> Danke für die ganzen Antworten.
>
> In der Aufgabenstellung sehe ich das nicht. Kannst du kurz
> erklären bitte.

Da steht [mm] $\langle [/mm] f(x), x [mm] \rangle [/mm] = [mm] \langle [/mm] g(x), x [mm] \rangle$. [/mm] Das kannst du umformen zu [mm] $\langle [/mm] (f - g)(x), x [mm] \rangle [/mm] = 0$.

LG Felix


Bezug
                                                                
Bezug
Selbstadjungierte Endomor.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:49 Fr 28.08.2009
Autor: neuinformatiker

Vielen Dank.

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