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Sigma Algebren: Fragen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:10 Fr 31.10.2008
Autor: iks

Aufgabe
Sei [mm] $\Omega$ [/mm] eine überabzählbare Menge und

[mm] $K:=\left\{\{\omega\}|\omega\in\Omega\right\}$ [/mm]

das System der einpunktigen Teilmengen von [mm] $\Omega$ [/mm] und

[mm] $\mathcal{A}:=\left\{A\subset\Omega|A\text{ abzählbar}\right\}\cup\left\{A\subset\Omega|A^c\text{ abzählbar}\right\}$ [/mm]

eine Sigmaalgebra. Zeigen Sie die Gültigkeit der folgenden Identität:

[mm] $\sigma(K)=\mathcal{A}$ [/mm]

Das [mm] $\mathcal{A}$ [/mm] eine Sigmaalgebra ist ist gezeigt. Ebenso das [mm] $\sigma(K)\subset\mathcal{A}$ [/mm] gilt. Mit der anderen Richtung ...

[mm] $\mathcal{A}\subset\sigma(K)$ [/mm]

Sei [mm] $A\in\mathcal{A}$ [/mm] dann ist $A$ oder [mm] $A^c$ [/mm] abzählbar. oBdA sei A abzählbar. Dann ist

[mm] $A=\Omega-A^c=\sum_{i=1}^n C_i=\bigcup_{i=1}^n C_i$ [/mm]

wobei die [mm] $C_i$ [/mm] paarweise fremde Mengen sind. Klar ist das die [mm] $C_i$ [/mm] abzählbar sein müssen, da für die [mm] $C_i\in\mathcal{A}$ [/mm] gilt.

*edit*: oder besser  da sonst A nicht abzählbar wäre - was aber vorausgesetzt war.*edit*

Reicht es jetzt zu sagen das es dann [mm] $\omega_j\in [/mm] K$ gibt, so dass

[mm] $C_i=\bigcup_{j=1}^n \omega_j$ [/mm] ??

Desweiteren sollte K doch abzählbar sein. Somit ist doch

[mm] $\sigma(K)=\mathcal{P}(K)$ [/mm] die Potenzmenge(K) oder?

Könnt ihr mich diesbezüglich aufklärn und sollte ich falsch liegen tippreich zur Seite stehen?

mFg iks




Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Sigma Algebren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:15 Fr 31.10.2008
Autor: andreas

hallo

> [mm]\mathcal{A}\subset\sigma(K)[/mm]
>  
> Sei [mm]A\in\mathcal{A}[/mm] dann ist [mm]A[/mm] oder [mm]A^c[/mm] abzählbar. oBdA sei
> A abzählbar.

es genügt doch für diese richtung zu zeigen, dass jede abzählbare und jede coabzählbare teilmenge von [mm] $\Omega$ [/mm] in [mm] $\sigma(K)$ [/mm] liegt.

ist $A$ abzählbar, so ist $A = [mm] \bigcup_{n \in \mathbb{N}} \{\omega_n\} \in \sigma(K)$, [/mm] da jede der mengen in der vereinigung rechts in $K [mm] \subseteq \sigma(K)$ [/mm] liegt und [mm] $\sigma(K)$ [/mm] als [mm] $\sigma$-algebra [/mm] abgeschlossen gegenüber abzählbaren vereinigungen sein muss. sollten die menge $A$ endlich sein, so kommt man auch fast genau so durch. für coabzählbare mengen kann man dann mit der abgeschlossenheit bezüglich komplement bildung argumentieren.


> Desweiteren sollte K doch abzählbar sein. Somit ist doch
>  
> [mm]\sigma(K)=\mathcal{P}(K)[/mm] die Potenzmenge(K) oder?

es ist doch [mm] $|\Omega| [/mm] = |K|$ (eine bijektion ist offenbar [mm] $\omega \mapsto \{\omega\}$) [/mm] und ersteres ist als überabzählbar vorausgesetzt.

grüße
andreas

Bezug
                
Bezug
Sigma Algebren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Fr 31.10.2008
Autor: iks

Also so?

Sei A aus [mm] $\mathcal{A}$. [/mm]
Ist A abzählbar dann ist [mm] $A=\bigcup_{n\in\mathbb{N}}\omega_i$ [/mm] mit [mm] $\omega_i\in [/mm] K$ daraus folgt dann [mm] $A\in\sigma(K)$ [/mm]

Ist nun [mm] $A^c$ [/mm] abzählbar, dann ist: [mm] $A^c=\bigcup_{n\in\mathbb{N}}\omega_i$ [/mm] mit [mm] $\omega_i\in [/mm] K$ also [mm] $A^c\in\sigma(K)$ [/mm]

Da aber [mm] $\sigma(K)$ [/mm] als Sigmaalgebra ausgewiesen war, ist dann aber auch [mm] $(A^c)^c=A\in\sigma(K)$ [/mm]

Also für alle [mm] $A\in\mathcal{A}:$ $A\in\sigma(K)$ [/mm] und somit [mm] $\mathcal{A}\subset\sigma(K)$ [/mm]

mFg iks

Bezug
                        
Bezug
Sigma Algebren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:11 Sa 01.11.2008
Autor: andreas

hi

das sieht im ganzennschon gut aus.

> Sei A aus [mm]\mathcal{A}[/mm].
>  Ist A abzählbar dann ist
> [mm]A=\bigcup_{n\in\mathbb{N}}\omega_i[/mm] mit [mm]\omega_i\in K[/mm] daraus
> folgt dann [mm]A\in\sigma(K)[/mm]

hier würde ich um die [mm] $\omega_i$ [/mm] noch mengenklammern machen und noch bemerken, warum $A$ dann in [mm] $\sigma(K)$ [/mm] liegt.


> Ist nun [mm]A^c[/mm] abzählbar, dann ist:
> [mm]A^c=\bigcup_{n\in\mathbb{N}}\omega_i[/mm] mit [mm]\omega_i\in K[/mm] also
> [mm]A^c\in\sigma(K)[/mm]
>  
> Da aber [mm]\sigma(K)[/mm] als Sigmaalgebra ausgewiesen war, ist
> dann aber auch [mm](A^c)^c=A\in\sigma(K)[/mm]

genau.


> Also für alle [mm]A\in\mathcal{A}:[/mm]  [mm]A\in\sigma(K)[/mm] und somit
> [mm]\mathcal{A}\subset\sigma(K)[/mm]

ich weiß nicht, ob du dich um die spezialfälle $A, [mm] A^c$ [/mm] endlich (insbesondere leer) kümmern musst, oder nicht. aber das ist sowieso trivial.


grüße
andreas

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