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Forum "Rationale Funktionen" - Signum Funktion
Signum Funktion < Rationale Funktionen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Signum Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:58 So 30.08.2009
Autor: DarkJiN

Ich weiß nicht ob ich hier richtig bin..

Haben in der Schule aber Aufgaben mit Signum und INT Funktionen besprochen


hab leider kein Wort verstanden

und außerdem ahben wir etwas für Betragsfunktionen besprochen..



Außerdem habe ich eine Frage

mir wurd gesagt das es sich bei Zuordnungen nur um Funktionen handelt wenn einem bestimmen wert nur ein anderer Wert zugeordnet wird

das heißt ordnen wir wert y zwei andern Werten zu ist das keine Funktion mehr..


Was ist mit Parabeln?
bei quadratischen Funktionen?

f(5)= 3; -3

oder so..

Hilfe bin echt überfordert..:D

        
Bezug
Signum Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:07 So 30.08.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> Ich weiß nicht ob ich hier richtig bin..
>  
> Haben in der Schule aber Aufgaben mit Signum und INT
> Funktionen besprochen
>  
>
> hab leider kein Wort verstanden
>  
> und außerdem ahben wir etwas für Betragsfunktionen
> besprochen..
>
>

Da musst du schon ein bisschen konkreter fragen.. was hast du nicht verstanden? :)

>
> Außerdem habe ich eine Frage
>  
> mir wurd gesagt das es sich bei Zuordnungen nur um
> Funktionen handelt wenn einem bestimmen wert nur ein
> anderer Wert zugeordnet wird

Kommt drauf an, wie du das meinst..

>  
> das heißt ordnen wir wert y zwei andern Werten zu ist das
> keine Funktion mehr..

Ne, genau so rum ist das nicht richtig.. :)

Eine Funktion ist eine Vorschrift, die jedem Element x eines Deffinitionsbereiches GENAU einen Wert y eines Wertebereiches zuordnet. Also jedem x genau ein y... Umgekehrt muss das nicht gelten, kann es aber... dann hiesse diese Funktion "injektiv". Aber das ist im moment nicht so wichtig... wichtig ist, dass jedem x genau ein y zugeordnet wird.. dann können wir von einer Funktion reden  :)

>  
>
> Was ist mit Parabeln?
>  bei quadratischen Funktionen?
>  
> f(5)= 3; -3
>  
> oder so..

Eben genau.. ein y kann mehrere x-Werte haben.. schaue dir ein beliebiges Polynom an oder die sinus oder cosinus Funktionen..

>  
> Hilfe bin echt überfordert..:D

Das wird schon ;)

Grüsse, Amaro


Bezug
                
Bezug
Signum Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:21 So 30.08.2009
Autor: DarkJiN

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

also konkreter gefragt.

ein Paket bis 2 kg kostet 4,50 euro

das heißt auch ein Paket das 1 kg wiegt kostet 4,50

Ist die Zuordnung Paketgewicht->gebühr bzw Gebühr -> paketgewicht
eine Funktion?


und bei signum Funktionen

was ist das?

Ich kenne bis jetzt nur den Begriff.
Und folgende Vorschrift

sgn(x) = { 1 für x > 0
              { 0 für x=0
              {-1 für x<0

eigentlich sollte das so en große Klammer sein aber i.wie funktioniert das nicht

und was heißt das..?

Bezug
                        
Bezug
Signum Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:02 So 30.08.2009
Autor: fencheltee


> also konkreter gefragt.
>  
> ein Paket bis 2 kg kostet 4,50 euro
>  
> das heißt auch ein Paket das 1 kg wiegt kostet 4,50
>  
> Ist die Zuordnung Paketgewicht->gebühr bzw Gebühr ->
> paketgewicht
>  eine Funktion?

wird eine abschnittsweise definierte funktion sein, also ja

>  
>
> und bei signum Funktionen
>
> was ist das?

die signum funktion ist auch eine abschnittsweise definierte funktion und ist die vorzeichenfunktion

[]Signum-Funktion
ist quasi nix anderes als VorzeichenVon(-5)=-1 etc. siehe link.. eng verwandt auch mit der Betragsfunktion (die signum funktion ist die ableitung der betragsfunktion)

>  
> Ich kenne bis jetzt nur den Begriff.
> Und folgende Vorschrift
>  
> sgn(x) = 1 für x > 0
> 0 für x=0
>                -1 für x<0
>  
> eigentlich sollte das so en große Klammer sein aber i.wie
> funktioniert das nicht
>  
> und was heißt das..?

das heisst:
+für jedes x>0 (also alle positiven zahlen) gibt die funktion den wert 1 aus
+für jedes x<0 (also alle negativen zahlen) gibt die funktion den wert -1 aus
+für x=0 gibt die funktion den wert 0 aus

Bezug
                                
Bezug
Signum Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:12 So 30.08.2009
Autor: ms2008de

Hallo,
>  
> []Signum-Funktion
>  
> ist quasi nix anderes als VorzeichenVon(-5)=-1 etc. siehe
> link.. eng verwandt auch mit der Betragsfunktion (die
> signum funktion ist die ableitung der betragsfunktion)

Vorsicht mit der Aussage, die  Betragsfunktion ist im Punkt 0 unstetig und somit auch nicht differenzierbar im Punkt 0.

Viele Grüße


Bezug
                                
Bezug
Signum Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:35 So 30.08.2009
Autor: Arcesius

Hallo

>
> > also konkreter gefragt.
>  >  
> > ein Paket bis 2 kg kostet 4,50 euro
>  >  
> > das heißt auch ein Paket das 1 kg wiegt kostet 4,50
>  >  
> > Ist die Zuordnung Paketgewicht->gebühr bzw Gebühr ->
> > paketgewicht
>  >  eine Funktion?
>  wird eine abschnittsweise definierte funktion sein, also
> ja
> >  

Ich möchte da noch schnell nachfragen, bevor dies hier als abgehackt zählt...

Wir haben hier 2 Fälle:

1) Packetgewicht [mm] \to [/mm] Gebühr: Das bedeutet [mm] ja,f(x)=\begin{cases} 4.5, & \mbox{für } 0 \le x \le 2 \\ wasauchimmer, & \mbox{für } x > 2 \end{cases} [/mm]

Ok, es ist eine abschnittsweise definierte Funktion...


2) Gebühr [mm] \to [/mm] Packetgewicht: Wie will man hier eine Funktion definieren? Denn f(1) = 4.5, f(1.5) = 4.5, f(2) = 4.5.... Hier werden einem einzigen x-Wert unendlich viele Punkte zugeordnet.. meiner Meinung nach also keine Funktion mehr!


Oder übersehe ich etwas?

Grüsse, Amaro

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