www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraSimultan Diag. im unendldim VR
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Simultan Diag. im unendldim VR
Simultan Diag. im unendldim VR < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Simultan Diag. im unendldim VR: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 13:28 So 04.06.2006
Autor: cruemel

Aufgabe
Betrachten Sie die folgenden Endomorphismen des unendlich dimensionalen [mm] \IR [/mm] Vektorraums V:= [mm] \IR[x]: [/mm]
[mm] \gamma:V\to [/mm] V, f [mm] \mapsto [/mm] xf'(x)
[mm] \delta:V \to [/mm] V, f [mm] \mapsto [/mm] f''(x)-xf'(x)
(i) Ist [mm] \gamma [/mm] diagonalisierbar?
(ii) Ist [mm] \delta [/mm] diagonalisierbar?
(iii) Sind [mm] \gamma [/mm] und [mm] \delta [/mm] simultan diagonalisierbar

Tipp:
In (ii) könnten die Hermite Polynome [mm] H_{n} [/mm] definiert durch [mm] H_{0}:= [/mm] 1, [mm] H_{1} [/mm] := x und [mm] H_{n+1} [/mm] := [mm] xH_{n} [/mm] - [mm] nH_{n-1} [/mm] nützlich sein.

Hallo,

Obige Aufgabe wär klar, wenn es sich um endlichdimensionale VR handeln würde. Bei unendlichdimensionalen bin ich aber etwas überfragt.

Ich habe nun, wie im endlichdim. Fall, die Abbildungen für die Einheitsbasis betrachtet:

Zu (i)
[mm] A_{\gamma} [/mm] :=  [mm] \pmat{ 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & ... \\ 0 & 1 & 0 & 0 & 0 & ... \\ 0 & 0 & 2 & 0 & 0 & ... \\ 0 & 0 & 0 & 3 & 0 & ... \\ 0 & 0 & 0 & 0 & 4 & ... \\ . & . & . & . & . & ... \\ . & . & . & . & . & ... \\ . & . & . & . & . & ...} [/mm]

Hier sieht man ja ganz klar, das die Eigenwerte 0,1,2,3... sind, und da alle unterschiedlich sind mit alg. Vielfachheit 1 ist die gemetrische Vielfachheit ebenfalls 1 und somit ist A diagonaliserbar.
Das dürfte ja so stimmen, oder?

Zu (ii)
Hier sieht die darstellende Matrix schon anders aus:
[mm] B_{\delta} [/mm] :=  [mm] \pmat{ 0 & 0 & 2 & 0 & 0 & ... \\ 0 & -1 & 0 & 6 & 0 & ... \\ 0 & 0 & -2 & 0 & 12 & ... \\ 0 & 0 & 0 & -3 & 0 & ... \\ 0 & 0 & 0 & 0 & -4 & ... \\ . & . & . & . & . & ... \\ . & . & . & . & . & ... \\ . & . & . & . & . & ...} [/mm]

Die Eigenwerte sind meiner Meinung nach 0,-1,-2,-3, wie kann ich das korrekt mathematisch nachweisen?

Zu (iii)

Hier müsste ich zeigen, das die beiden Matrizen kommutativ sind, aber wie kann ich das bei unendlich dim. Matrizen???

Ich wäre sehr dankbar um Hilfe!

(Ich habe die Frage in keinem anderem Forum gestellt)


        
Bezug
Simultan Diag. im unendldim VR: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:35 So 04.06.2006
Autor: MatthiasKr

Hallo cruemel,

zu ii): hier solltest du den tip ausnutzen, nämlich die 'matrix' bezüglich der hermite-polynome berechnen. dann kriegst du auch die eigenwerte ziemlich schnell...

VG
Matthias

Bezug
                
Bezug
Simultan Diag. im unendldim VR: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:44 So 04.06.2006
Autor: cruemel

Hallo Matthias,

Den Tip hab ich natürlich schon gelesen, konnte aber nichts damit anfangen. Wie kann ich die Matrix auf diesem Weg denn berechnen??

Grüße
Cruemel

Bezug
                        
Bezug
Simultan Diag. im unendldim VR: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:50 So 04.06.2006
Autor: MatthiasKr

ganz einfach, bestimme die matrix anstatt bezüglich der standard-basis [mm] ($1,x,x^2,...$) [/mm] bezüglich der hermite-polynome, die ebenfalls eine basis des polynom-raums bilden....



Bezug
                                
Bezug
Simultan Diag. im unendldim VR: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:21 So 04.06.2006
Autor: cruemel

Gut, ich komme also auf folgende Darstellende Matrix:

[mm] \pmat{ 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & ... \\ 0 & -1 & 0 & 0 & 0 & ... \\ 0 & 0 & -2 & 0 & 0 & ... \\ 0 & 0 & 0 & -3 & 0 & ... \\ 0 & 0 & 0 & 0 & -4 & ... \\ . & . & . & . & . & ... \\ . & . & . & . & . & ... \\ . & . & . & . & . & ...} [/mm]

Aber ich habe natürlich nur die ersten fünf hermiteschen Polynome berechnen und in [mm] \delta [/mm] eingesetzt. Mir ist schon klar das [mm] \delta [/mm] diagonalisierbar ist, aber das ist doch kein mathematischer Beweis, schließlich hab ich das ja nur exemplarisch für ein paar berechnet und nicht für alle? Gibt es irgendeine Möglichkeit das allgemeiner zu bestimmen???

Grüße
Cruemel

Bezug
                                        
Bezug
Simultan Diag. im unendldim VR: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:24 Di 06.06.2006
Autor: MatthiasKr

du müsstest das evtl. für allgemeines $n$ zeigen,... hast du mal bei wiki unter hermite-polynome nachgeschaut?



Bezug
        
Bezug
Simultan Diag. im unendldim VR: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Mi 07.06.2006
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]