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Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte" - Skalarprodukt
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Skalarprodukt: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:01 Do 02.02.2006
Autor: papillon

Aufgabe
Zu zeigen:  Aus <Ax,y> = <Bx,y>  folgt A=B für alle x,y [mm] \varepsilon K^n [/mm] ; A,B [mm] \varepsilon M^n(C) [/mm]

Ich bin so weit:

<Ax,y> = <Bx,y>

= y* Ax = y* Bx

Aber existiert die Inverse eines Vektors? dann könnte man von recht und links die inversen ranmultiplizieren?

Oder geht der Beweis ganz anders?

        
Bezug
Skalarprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:35 Do 02.02.2006
Autor: SEcki


> Aber existiert die Inverse eines Vektors? dann könnte man
> von recht und links die inversen ranmultiplizieren?

So geht das nicht - du kannst aber spezielle Vektoren x, y einsetzen. Nimm doch mal die Einheitsvektoren - was passiert dann?

SEcki

Bezug
                
Bezug
Skalarprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:02 Fr 03.02.2006
Autor: papillon

ok, sagen wir x=  [mm] \vektor{x_{1} \\ x_{2} \\ ... \\ x_{n} } [/mm]
und y =  [mm] \vektor{y_{1} \\ y_{2} \\ ... \\ y_{n} } [/mm]

Ist das richtig, dass das skalarprodukt dann ausmultipliziert so aussieht:

[mm] Ax_{1}y_{1}+...+Ax_{n}y_{n} [/mm] = [mm] Bx_{1}y_{1}+...+Bx_{n}y_{n} [/mm]

und dann kann ich ja die x und y ausklammern, oder?

Bezug
                        
Bezug
Skalarprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:13 Fr 03.02.2006
Autor: DaMenge

Hi,

> ok, sagen wir x=  [mm]\vektor{x_{1} \\ x_{2} \\ ... \\ x_{n} }[/mm]
>  
>  und y =  [mm]\vektor{y_{1} \\ y_{2} \\ ... \\ y_{n} }[/mm]
>  
> Ist das richtig, dass das skalarprodukt dann
> ausmultipliziert so aussieht:
>  
> [mm]Ax_{1}y_{1}+...+Ax_{n}y_{n}[/mm] = [mm]Bx_{1}y_{1}+...+Bx_{n}y_{n}[/mm]

nein, leider sieht es dann nicht so aus.
Ax ist ja wieder ein Vektor - DIESER skalar-multipliziert mit y hätte obige Form, also sei Ax=z und Bx=w die Vektoren, dann ist: [mm] $z_{1}y_{1}+...+z_{n}y_{n} [/mm] = [mm] w_{1}y_{1}+...+w_{n}y_{n}$ [/mm]

ich hoffe, du weißt wie z in Abhängigkeit von der MAtrix A und dem Vektor x aussieht (analog w)
beispiel :
[mm] $z_1=a_{1,1}*x_1+a_{1,2}*x_2+\ldots +a_{1,n}*x_n$ [/mm]

Jetzt wähle doch mal für x den ersten Einheitsvektor, dann bleibt von obiger Summe nur [mm] $a_{1,1}$ [/mm] stehen.
Wenn du nun auch noch y als ersten Einheitsvektor wählst, bleibt auf der gesamten linken Seite nur [mm] $a_{1,1}$ [/mm] stehen.

Was bleibt auf der linken Seite stehen?
Was erhälst du, wenn du für y den zweiten oder allgemein: den j-ten Einheitsvektor wählst ?
Was wenn du (zusätzlich) für x nicht immer den ersten, sondern den i-ten Einheitsvektor wählst ?

viele Grüße
DaMenge  

Bezug
                                
Bezug
Skalarprodukt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:30 Fr 03.02.2006
Autor: papillon

okay, heureka, ich habs durschaut, das ergebnis ist dann natürlich

[mm] a_{ij}=b_{ij} [/mm]

Könntest du mir vielleicht noch eine art zeigen, wie ich das sauber und leicht erklärbar notieren kann? Ich sollte das nämlich möglichst einfach weitererklären....

Danke für die hilfreiche auskunft, da wär ich allein glaub nicht draufgekommen.!!

Bezug
                                        
Bezug
Skalarprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:46 Fr 03.02.2006
Autor: SEcki


> [Zitatmismatch gelöscht.]

naja, für alle [m]1\le i, j\le n[/m] [m][/m] berechnen. Dann muss man weiter argumentieren. Mal ne Nachfrage: Ist [m]<\cdot ,\cdot >[/m] wirklich nur das Standardskalarprodukt? sonst müsste man anstatt den [m]e_i[/m] eine ONB bzgl des anderen SKP einmsetzen.

SEcki

Bezug
                                                
Bezug
Skalarprodukt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:03 Fr 03.02.2006
Autor: papillon

nein, es ist wirklich nur das skp.

Was sollte diese zitat?


> > Ganz einfach. Ohne diese Aufgabe werde ich gar nicht zur
> > Klausur zugelassen, die ich brauche um den Schein zur
> > Vorlesung Analysis 1 zu bekommen!


Bezug
                                                        
Bezug
Skalarprodukt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:21 Fr 03.02.2006
Autor: SEcki


> Was sollte diese zitat?

Zitatfehler, also falsches Zitat, bitte ignorieren.

SEcki

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