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Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Skatspiel
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Skatspiel: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:00 Mi 21.12.2011
Autor: BWLStudy

Hallo alle zusammen.

ich habe gerade mit Wahrscheinlichkeitsrechnung begonnen und bin jetzt bei dem Skatspiel.

Die einfachen Aufgaben habe ich soweit verstanden z.B. 2 Karten werden gleichzeitig gezogen,

a) wie groß ist die WK dass 2 Könige gezogen werden. Ergebnis: 4/32 * 3/31 = 12/992 = 3/248

aber so bald zusammengesetzte Aufgaben gelöst werden müssen habert es bei mir d.h.

b) wie groß ist die WK dass 1 König und 1 Bube gezogen werden?

Ich weiß ja, dass 32 Karten im Spiel sind und bei der ersten Ziehung z.B. die Chance ein König zu ziehen bei 4/32 liegen, aber weiter bin ich mir nicht sicher???

Vieleicht hat jemand Anregungen für mich..

Danke erstmal

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
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Skatspiel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:27 Mi 21.12.2011
Autor: kamaleonti

Hallo,
> a) wie groß ist die WK dass 2 Könige gezogen werden.
> Ergebnis: 4/32 * 3/31 = 12/992 = 3/248

[ok]

>  
> aber so bald zusammengesetzte Aufgaben gelöst werden
> müssen habert es bei mir d.h.
>  
> b) wie groß ist die WK dass 1 König und 1 Bube gezogen werden?

Das ist gleich der Wahrscheinlichkeit, dass entweder erst ein König und dann ein Bube oder erst ein Bube und dann ein König gezogen werden.

LG

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Skatspiel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:41 Mi 21.12.2011
Autor: BWLStudy

"Das ist gleich der Wahrscheinlichkeit, dass entweder erst ein König und dann ein Bube oder erst ein Bube und dann ein König gezogen werden"

das ist ja klar, aber rechnerich habert es...

die wahrscheinlichkeit erst ein Buben zu ziehen beträgt 4/32 oder? und einen König halt auch 4/32??

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Skatspiel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:47 Mi 21.12.2011
Autor: kamaleonti


> "Das ist gleich der Wahrscheinlichkeit, dass entweder erst
> ein König und dann ein Bube oder erst ein Bube und dann
> ein König gezogen werden"
>  
> das ist ja klar, aber rechnerich habert es...
>  
> die wahrscheinlichkeit erst ein Buben zu ziehen beträgt
> 4/32 oder? und einen König halt auch 4/32??

Ja.

Bedenke, dass bei der zweiten gezogenen Karte nur noch 31 Karten zur Verfügung stehen.

LG


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Skatspiel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Mi 21.12.2011
Autor: BWLStudy

ja ich weiß..meine Überlegung war ja:

4/32 * 3/31 = 12/992 aber da passt nicht zum ergebnis von 1/31

dann hatte ich überlegt: 4/32 * 4/31...passt aber auch nicht..
du siehst ich komme nicht weiter

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Skatspiel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Mi 21.12.2011
Autor: luis52

Moin,

> dann hatte ich überlegt: 4/32 * 4/31...passt aber auch
> nicht..
>  du siehst ich komme nicht weiter

Doch, wenn du kamaleontis Tipp beachtest. Du musst naemlich $p=4/32 * 4/31$ verdoppeln, da $P(KB)=p=P(BK)$.

vg Luis


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Skatspiel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:56 Mi 21.12.2011
Autor: central

achso also ergbnis wäre 1/31..
da heißt wenn ich bei 3 karten, 3 verschiedene Ziehe Z.B. 1 könig, 1 bube, 1 ass...dann muss ich: 4/32 * 4/31 * 4/30 rechnen und dass ganze mal 3...oder

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Skatspiel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:04 Mi 21.12.2011
Autor: luis52

Moin central,

[willkommenmr]

>  da heißt wenn ich bei 3 karten, 3 verschiedene Ziehe Z.B.
> 1 könig, 1 bube, 1 ass...dann muss ich: 4/32 * 4/31 * 4/30
> rechnen und dass ganze mal 3...oder

Leider nein, es gibt 3!=6 Moeglichkeiten die drei Karten anzuzuordnen.

vg Luis


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Skatspiel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:50 Do 22.12.2011
Autor: BWLStudy

...bloß wenn ich bei 2 karten, verdoppeln muss, warum dann bei 3 oder 4 karten nicht dass 3fache oder 4 fache....??

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Skatspiel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:11 Do 22.12.2011
Autor: luis52

Moin,

bleiben wir bei dem Beispiel von drei Karten: Bube, Koenig, As. Es bezeichne [mm] $B_j$ [/mm] das Ereignis, dass ein Bube im $j_$-ten Zug erscheint. Analog [mm] $K_j$ [/mm] und [mm] $A_j$. [/mm] Es ist

[mm] $P(B_1\cap K_2\cap A_3)=P(A_3\mid K_2\cap B_1)P(K_2\mid B_1)P(B_1)=\frac{4}{30}\times\frac{4}{31}\times\frac{4}{32}$. [/mm]

[mm] $B_1\cap K_2\cap A_3$ [/mm] ist aber nicht die einzige Moeglichkeit, dass ein Bube, ein Koenig und ein Ass gezogen wird. Eine weitere ist beispielsweise [mm] $B_2\cap K_1\cap A_3$. [/mm] Es gibt davon insgesamt $3!=6$ Anordnungen.

vg Luis  

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Skatspiel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:52 Do 22.12.2011
Autor: BWLStudy

..muss ich denn dass ergebnis bei 3 karten mal 6 nehmen und bei 4 Karten mal 24 denn 4!=24..

lg

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Bezug
Skatspiel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 Do 22.12.2011
Autor: luis52


> ..muss ich denn dass ergebnis bei 3 karten mal 6 nehmen und
> bei 4 Karten mal 24 denn 4!=24..


[ok]


vg Luis


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