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Steigung und ableitung: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:57 Sa 01.03.2008
Autor: manolya

Aufgabe
f(x)=x³-3x²-x+4 g(x)=-4x+5

f'(x)=3x²-6x-1+0 g'(x)=-4+0


Zeigen Sie,dass f die Parallele zur x achse durch y=1 in winkel von ca.75,96° bzw. 82,88° schneidet  

Tagchen ,

ich weis nicht wie ich vorgehen muss!Könntet Ihr mir bitte behilflich sein?Wäre euch dankbar! :)

Danke im Voraus!

LG

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
[Hier gibst du bitte die direkten Links zu diesen Fragen an.]
oder
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.




        
Bezug
Steigung und ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:23 Sa 01.03.2008
Autor: MathePower

Hallo manolya,

[willkommenmr]

> f(x)=x³-3x²-x+4 g(x)=-4x+5
>
> f'(x)=3x²-6x-1+0 g'(x)=-4+0
>  
>
> Zeigen Sie,dass f die Parallele zur x achse durch y=1 in
> winkel von ca.75,96° bzw. 82,88° schneidet
> Tagchen ,
>  
> ich weis nicht wie ich vorgehen muss!Könntet Ihr mir bitte
> behilflich sein?Wäre euch dankbar! :)

Bestimme zunächst alle Lösungen von [mm]f\left(x\right)=1[/mm] bzw. von [mm]g\left(x\right)=1[/mm]

Ermittle von den so erhaltenen Lösungen die Steigungen der Funktion f bzw. g in diesen Punkten.

Es gilt: [mm]f'\left(x\right)=\tan\left(\varphi\right)[/mm] bzw. [mm]g'\left(x\right)=\tan\left(\phi\right)[/mm].

Um an die Winkel [mm]\varphi[/mm] bzw. [mm]\phi[/mm] zu kommen, muß die inverse Funktion des Tangens angewendet werden.

>  
> Danke im Voraus!
>  
> LG
>  
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten gestellt:
>  [Hier gibst du bitte die direkten Links zu diesen Fragen
> an.]
>  oder
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>
>
>  

Gruß
MathePower

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Bezug
Steigung und ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:42 Sa 01.03.2008
Autor: manolya

Danke für die Begüßung!

ok ich habe die Werte ausgerechnet und nun was muss ich tun?

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Bezug
Steigung und ableitung: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:53 Sa 01.03.2008
Autor: manolya

bei f'(x)=75,96° = x1=2,63  x2=-0,63
      f'(x)=82,88°=x1=3  x2=-1
aber bei g'(X) habe ich folgendes erechnet :
-4 = tan 75,96°(4)           -4=82,88°(8)
0 = 0                             -12=0

und was muss ich nun machen oder ist die aufgabe schon zu ende?



Bezug
                                
Bezug
Steigung und ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:04 Sa 01.03.2008
Autor: MathePower

Hallo manolya,

> bei f'(x)=75,96° = x1=2,63  x2=-0,63
>        f'(x)=82,88°=x1=3  x2=-1
> aber bei g'(X) habe ich folgendes erechnet :
>  -4 = tan 75,96°(4)           -4=82,88°(8)
>   0 = 0                             -12=0
>
> und was muss ich nun machen oder ist die aufgabe schon zu
> ende?
>  
>  

Ja.

Gruß
MathePower


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Steigung und ableitung: tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Sa 01.03.2008
Autor: manolya

Aufgabe
untersuchen sie das grenzverhalten von [mm] \bruch{f(x)}{g(x)} [/mm]  für [mm] x\to \infty. [/mm]

ich hab das ergebnis jedoch stimmt mein ergebniss nicht überein !

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Steigung und ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:41 Sa 01.03.2008
Autor: schachuzipus

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo manolya,

hmm, ohne Glaskugel ist es schwierig zu deuten, warum dein Ergebnis (welches?) mit dem "richtigen" (welchem?) nicht übereinstimmt.

Zeige uns doch deinen Rechenweg oder verrate uns zumindest das Ergebnis ;-)


Als Tipp:

Es ist $\frac{f(x)}{g(x)}=\frac{x^3-3x^2-x+4}{-4x+5}$

Klammere in Zähler und Nenner die jeweils höchste Potenz von x aus, also im Zähler x^3, im Nenner x

Das gibt $\frac{x^3\cdot{}\left(1-\frac{3}{x}-\frac{1}{x^2}+\frac{4}{x^3}\right)}{x\cdot{}\left(-4+\frac{5}{x}\right)$

Nun kannst du kürzen und dann den Grenzübergang $x\to\infty$ machen.


Klappt's nun? ;-)

Lieben Gruß

schachuzipus

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Steigung und ableitung: Tipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:53 Sa 01.03.2008
Autor: manolya

den zähler habe ich genau so wie ausgeklammert jedoch habe ich tolpatsch im nenner auch mit x³ ausgeklammert !!

aber trotzdem komme ich irgendwie nicht weiter mit dem kürzen  :S

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Steigung und ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:03 Sa 01.03.2008
Autor: schachuzipus

Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo nochmal,

wieso kannst du da nix kürzen? ;-)

Hier $\frac{x^3\cdot{}\left(1-\frac{3}{x}-\frac{1}{x^2}+\frac{4}{x^3}\left)}{x\cdot{}\left(-4+\frac{5}{x}\right)}$ kannst du ein x weghauen:

$=\frac{x^2\cdot{}\left(1-\frac{3}{x}-\frac{1}{x^2}+\frac{4}{x^3}\left)}{-4+\frac{5}{x}}\longrightarrow \frac{\infty\cdot{}(1-0-0+0)}{-4+0}=\frac{\infty}{-4}=-\infty$ für $x\to\infty$


LG

schachuzipus



Bezug
                                        
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Steigung und ableitung: Dank
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:30 Sa 01.03.2008
Autor: manolya

Ah vielen dank x³und x vor den klammern haben mich verwiirt aber die klammern die konnte ich !!

Bezug
                                                
Bezug
Steigung und ableitung: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:19 So 02.03.2008
Autor: manolya

Tagchen,

ich habe eine Frage und zwar ich soll die Steigung von f(x) = [mm] \bruch{2}{x} [/mm]
xo=4 mithilfe des Differentialquotienten berechnen!
Jedoch komme ich in dem 3.Rechenschritt nicht weiter ,sie lautet
[mm] \limes_{h\rightarrow\ 0} \bruch{\bruch{2}{4+h}-\bruch{1}{2}}{h}. [/mm]

Könnt Ihr mit bitte weiterhelfen?

Danke im Voraus.

LG

Bezug
                                                        
Bezug
Steigung und ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:30 So 02.03.2008
Autor: schachuzipus

Hallo manolya,

mache doch bitte zu neuen Fragen, die nix mit der ursprünglichen Frage zu tun haben, einen neuer thread auf, sonst wird es allzu unübersichtlich und durcheinander ;-)

> Tagchen,
>  
> ich habe eine Frage und zwar ich soll die Steigung von f(x)
> = [mm]\bruch{2}{x}[/mm]
>  xo=4 mithilfe des Differentialquotienten berechnen!
>  Jedoch komme ich in dem 3.Rechenschritt nicht weiter ,sie
> lautet
> [mm]\limes_{h\rightarrow\ 0} \bruch{\bruch{2}{4+h}-\bruch{1}{2}}{h}.[/mm] [ok]

Das Zauberwort heißt hier "gleichnamig machen" der Brüche im Zähler des Doppelbruchs.

Der Hauptnenner ist [mm] $(4+h)\cdot{}2$, [/mm] erweitere also [mm] $\frac{2}{4+h}$ [/mm] mit 2 und [mm] $\frac{1}{2}$ [/mm] mit 4+h

Das gibt: [mm] $...=\lim\limits_{h\to 0}\left[\frac{1}{h}\cdot{}\left(\frac{2\cdot{}\blue{2}}{\blue{2}\cdot{}(4+h)}-\frac{1\cdot{}\red{(4+h)}}{2\cdot{}\red{(4+h)}}\right)\right]$ [/mm]

Nun die Brüche zusammenfassen, dann kannst du h rauskürzen und den Grenzübergang [mm] $h\to [/mm] 0$ machen

> Könnt Ihr mit bitte weiterhelfen?
>  
> Danke im Voraus.
>  
> LG


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                                
Bezug
Steigung und ableitung: danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:19 So 02.03.2008
Autor: manolya

Danke für die Hilfe
habe die Aufgabe  verstanden ;)

Bezug
                                        
Bezug
Steigung und ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:25 Mo 03.03.2008
Autor: manolya

Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Aufgabe
$ =\frac{x^2\cdot{}\left(1-\frac{3}{x}-\frac{1}{x^2}+\frac{4}{x^3}\left)}{-4+\frac{5}{x}}\longrightarrow \frac{\infty\cdot{}(1-0-0+0)}{-4+0}=\frac{\infty}{-4}=-\infty $

Tagchen ich hab mal ne Frage und zwar
Warum setzte ich für x²  \infty ein und für die restlichen Variabeln 0 ein?

Danke im Voraus!

LG

Bezug
                                                
Bezug
Steigung und ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 Mo 03.03.2008
Autor: schachuzipus

Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo manolya,

ich "setzte" es ja nicht wirklich ein, ich schaue mir an, wogegen die einzelnen Terme in dem letzten Bruch $\frac{x^2\cdot{}\left(1-\frac{3}{x}-\frac{1}{x^2}+\frac{4}{x^3}\left)}{-4+\frac{5}{x}}$ streben, wenn $x\to\infty$ strebt.

Dazu schaue ich mir die Ausdrücke einzeln an.

Im Zähler:

$x^2\longrightarrow \infty$ für $x\to\infty$, klar!

$1\longrightarrow 1$ für $x\to\infty$, 1 ist ja konstant und nicht von x abhängig

$\frac{3}{x}\longrightarrow 0$ für $x\to\infty$, der Nenner wir ja immer größer

$\frac{1}{x^2}\longrightarrow 0$ für $x\to\infty$, ebenso

$\frac{4}{x^3}\longrightarrow 0$ für $x\to\infty$, genauso

Im Nenner:

$-4\longrightarrow -4$ für $x\to\infty$, da unabh. von x, also konstant

$\frac{5}{x}\longrightarrow 0$ für $x\to\infty$, s. oben

Das nun alles zusammensetzen, ergibt den GW wie oben im post


LG

schachuzipus





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