www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-AnalysisStetigkeit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Analysis" - Stetigkeit
Stetigkeit < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stetigkeit: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Di 05.04.2005
Autor: johann1850

Gegeben f:   [mm] \IR \to \IR [/mm]

[mm] f(x)=\begin{cases} x, & \mbox{für } \mbox{ Bedingung 1} \\ 1-x, & \mbox{für } \mbox{Bedingung 2} \end{cases} [/mm]

Bedingung 1: [mm] x\in \IQ [/mm]
Bedingung 2: [mm] x\in \IR\\IQ [/mm]

Zu Beweisen ist
a)f ist nur im  punkt x=0.5 stetig;
b)f ist bijrktiv.

Helft bitte, hab überhaupt keine Ahnung.


        
Bezug
Stetigkeit: Lösungsidee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:56 Di 05.04.2005
Autor: Hensing

hi!

Stell Dir die Gleichung vor:
x für rationales x ist einfach eine Gerade durch den Nullpunkt
1 -x für irat. x ist eine Gerade, die durch (0,1) und (1,0) geht.

Beide schneiden sich in x = 0,5

wenn Du nun mit Folgenstetigkeit argumentierst:

(aus  [mm] x_n \to [/mm] x  [mm] \Rightarrow f(x_n) \to [/mm] f(x))

kannst Du zeigen, daß du Dich nur x=0,5 von beiden Seiten nähern kannst ohne die Stetigkeit zu verletzen.

Mußt halt ne rationale Folge gegen x=0,5 streben lassen und eine irrat gegen x=0,5. An anderen Stellen geht das nicht, da sonst z.B. Pi rational wäre!


2.) bijektiv: injektiv ist ja kein Problem, da die beiden Geraden den Bildraum nur max 1x treffen.
surjektiv weiß ich jetzt momentan nicht ...

Hoffe, daß ich Dir damit helfen konnte!

Bezug
        
Bezug
Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:28 Mi 06.04.2005
Autor: Stefan

Hallo!

Nun ja, dann wollen wir mal schauen, ob wir das auch formal bewiesen bekommen.

1) Sei [mm] $x_0 \in \IQ$ [/mm] und [mm] $x_0 \ne [/mm] 0.5$.

Weiterhin sei [mm] $(x_n)_{n \in \IN}$ [/mm] eine Folge mit [mm] $x_n \in \IR \setminus \IQ$ [/mm] und [mm] $\lim\limits_{n \to \infty}x_n=x_0$. [/mm]

Dann gilt:

[mm] $\lim\limits_{n \to \infty} f(x_n) [/mm] =  [mm] \lim\limits_{n \to \infty} (1-x_n) [/mm] = [mm] 1-x_0 \ne x_0 [/mm] = [mm] f(x_0)$. [/mm]

2) Sei [mm] $x_0 \in \IR \setminus \IQ$. [/mm]

Weiterhin sei [mm] $(x_n)_{n \in \IN}$ [/mm] eine Folge mit [mm] $x_n \in \IQ$ [/mm] und [mm] $\lim\limits_{n \to \infty}x_n=x_0$. [/mm]

Dann gilt:

[mm] $\lim\limits_{n \to \infty} f(x_n) [/mm] =  [mm] \lim\limits_{n \to \infty} x_n [/mm] = [mm] x_0 \ne 1-x_0 [/mm] = [mm] f(x_0)$. [/mm]

Also ist $f$ in [mm] $x_0 \ne [/mm] 0.5$ auf jeden Fall unstetig.

Es sei nun [mm] $x_0=0.5$ [/mm] und [mm] $\varepsilon>0$ [/mm] beliebig vorgegeben. Dann gilt für alle $x [mm] \in \IR$ [/mm] mit [mm] $|x-0.5|<\delta:=\varepsilon$: [/mm]

$|f(x)-f(0.5)| = |f(x) - 0.5| = [mm] \left\{ \begin{array}{cccc} |x-0.5|<\varepsilon & , & \mbox{falls} & x \in \IQ,\\[5pt] |(1-x)-0.5| = |0.5-x| < \varepsilon & , & \mbox{falls} & x \in \IR \setminus \IQ \end{array} \right\}< \varepsilon$. [/mm]

Viele Grüße
Stefan

Bezug
                
Bezug
Stetigkeit: Frage
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 11:25 Mi 06.04.2005
Autor: johann1850

Was ist denn mit Bijektivität?

Bezug
                        
Bezug
Stetigkeit: Definition? Ideen?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:48 Mi 06.04.2005
Autor: mathemaduenn

Hallo Johann,
Was bedeutet denn injektiv/surjektiv? Oder wie definiert man injektiv/surjektiv? Wie schauen deine Ideen aus?
gruß
mathemaduenn


Bezug
                                
Bezug
Stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:38 Mi 06.04.2005
Autor: johann1850

Hi, klar weiß ich es
injektiv, wenn f(x1)=f(x2)  [mm] \Rightarrow [/mm] x1=x2
surjekti, wenn es bei Abbildung zu jedem y nur ein x gibt.
Ich kanns aber bei dieser Aufgabe nicht anwenden!

Bezug
                                        
Bezug
Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:14 Mi 06.04.2005
Autor: Stefan

Hallo!

Zur Surjektivität:

Zu zeigen ist, dass es für alle $y [mm] \in \IR$ [/mm] ein $x [mm] \in \IR$ [/mm] gibt mit $f(x)=y$.

Für $y [mm] \in \IQ$ [/mm] ist nichts zu zeigen, denn man kann $x=y$ wählen.

Ist $y [mm] \in \IR \setminus \IQ$, [/mm] dann ist auch $x:=1-y [mm] \in \IR \setminus \IQ$ [/mm] (da [mm] $\IQ$ [/mm] abgeschlossen bezüglich der Addition ist und ansonsten $y=1-x [mm] \in \IQ$ [/mm] wäre, Widerspruch). Es folgt also:

$f(x) = 1-x = 1-(1-y)=y$,

was zu zeigen war.

Zur Injektivität:

Zu zeigen ist:

Für $x [mm] \ne [/mm] y$ folgt: $f(x) [mm] \ne [/mm] f(y)$.

Für $x,y [mm] \in \IQ$ [/mm] oder [mm] $x,y\in \IR \setminus \IQ$ [/mm] ist die Behauptung trivialerweise erfüllt.

Sei also oBdA $x [mm] \in \IQ$ [/mm] und $y [mm] \in \IR \setminus \IQ$. [/mm]

Angenommen, es wäre $f(x) = f(y)$, also: $x=1-y$.

Dann wäre $y = 1-x [mm] \in \IQ$, [/mm] da [mm] $\IQ$ [/mm] bezüglich der Addition abgeschlossen ist, Widerspruch.

Damit ist alles gezeigt.

Viele Grüße
Stefan



Bezug
                
Bezug
Stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:33 Mi 06.04.2005
Autor: johann1850

Stefan Irgendwie verstehe ich es nicht oder du hast die aufgabe falsch verstanden.
f: [mm] \IR\to\IR [/mm]
[mm] f(x)=\begin{cases} x, & \mbox{für } x\in\IQ\\ 1-x, & \mbox{für } x\in\IR \backslash \IQ \end{cases} [/mm]

Beweisen:
a)f ist nur im Punkt x=0.5 stetig.
b)f ist bijektiv.

Bezug
                        
Bezug
Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:05 Mi 06.04.2005
Autor: Stefan

Hallo Johann!

Also ich habe die Aufgabe mit Sicherheit richtig verstanden und auch richtig gelöst, da kannst du dir sicher sein. ;-)

Was genau ist dir denn unklar?

Viele Grüße
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]