www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-StochastikStochastisch Abhängig
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Stochastik" - Stochastisch Abhängig
Stochastisch Abhängig < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stochastisch Abhängig: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:20 Fr 09.11.2007
Autor: marcsn

Aufgabe
Es sei [mm](\Omega,\mathcal{A},P) [/mm] ein Wahrscheinlichkeitsraum und [mm] A,B\in \mathcal{A}[/mm]. Beweisen oder widerlegen sie :

b) Es gelte [mm]A \subseteq B[/mm].Dann folgt :
A und B sind stochastisch unabhängig [mm]\gdw P[B] = 1[/mm]

Tach zusamen, hab hier ein kleines Problem mit einer Teilaufgabe.
Da ich ein Beweis bzw. in diesem Fall ein Gegenbeweis nicht hinbekomme versuche ich ein Gegenbeispiel zu finden, was mir aber einfach nicht gelingen will.


Dachte zunächst an ein Gegenbeispiel in der Art von einem Würfelexperiment aber das haut einfach nicht hin.
Hat da jemand vielleicht ne gute Idee für mich ?


Gruß
Marc

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Stochastisch Abhängig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:28 Fr 09.11.2007
Autor: luis52

Moin  Marc (!),

lange nichts von einander gehoert. ;-)

Gilt $P(B)=1$, so ist [mm] $P(A\cap [/mm] B)=P(A)=P(A)P(B)$, $A,B$ sind also unabhaengig.

Sind $A,B$ unabhaengig, so ist [mm] $P(A)=P(A\cap [/mm] B)=P(A)P(B)$. Hieraus lese
ich folgendes ab:

1) Gilt $P(A)=0$, so folgt nicht nicht notwendigerweise $P(B)=1$.
1) Gilt $P(A)>0$, so folgt  $P(B)=1$.

lg
Luis                

Bezug
                
Bezug
Stochastisch Abhängig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:29 Fr 09.11.2007
Autor: marcsn

Hallo Luis,

ja stimmt lang nix voneinander gehört  ;-)
Erst einmal danke für deine Antwort. Jetzt wo ich das sehe wird mir so langsam klar, dass ich hätte lange nach einem Beispiel suchen können.

Gibt es für diesen Fall überhaupt ein Beispiel ?
Wenn ja, dann müssten A und B ja keine Teilmengen von [mm]\Omega[/mm] sein oder irre ich mich da ?
Es muss für beide gelten, da [mm]A \subseteq B[/mm] vorrausgesetzt ist.


mfg
Marc

Bezug
                        
Bezug
Stochastisch Abhängig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:51 Fr 09.11.2007
Autor: luis52

Hallo,

wo ist denn noch das Problem? Der Satz gilt im allgemeinen, wenn $P(A)>0$ vorausgesetzt wird. Jetzt musst du noch ein Gegenbeispiel fuer $P(A)=0$ finden.
Betrachte das Werfen eines Wuerfels und die Ereignisse [mm] $A=\emptyset$ [/mm] (unmoegliches Ereignis) und $B$=Werfen einer geraden Zahl. Wegen [mm] $P(A\cap B)=P(\emptyset)=0=P(A)P(B)$ [/mm] sind die Ereignisse unabhaegig, jedoch gilt [mm] $P(B)=1/2\ne [/mm] 1$.


lg Luis

Bezug
                                
Bezug
Stochastisch Abhängig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:04 Fr 09.11.2007
Autor: marcsn

Ja genau das meinte ich. Wollte nur sichergehen das ich sowas wie [mm]A=\emptyset [/mm] einfach nehmen darf. Das sollte bei mir das werfen der 7 sein nur das es die 7 halt nicht gibt *g* :)

Ok Problem erkannt und gebannt Thx :)


Gruß
Marc

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]