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Substitutionsverfahren DGL 1: DGL 1.Ordnung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:53 Fr 26.02.2010
Autor: kuba

Aufgabe
Aufabe
[mm] \bruch{dx}{dt} [/mm] = (x + [mm] t)^2 [/mm] -1.

gHallo,

ich bin dabei folgende Aufabe zu lösen [mm] \bruch{dx}{dt} [/mm] = (x + [mm] t)^2 [/mm] -1.

Ich habe es versucht mit der Substitution zu lösen und mein Rechenweg sieht so aus:
z=x+t

Z'=x'+1= [mm] z^2 [/mm] -1 [mm] +1=z^2 [/mm]

Dann habe ich die Variablen etrennt und integriert.

[mm] z'=z^2 [/mm]

[mm] \integral_{}^{}z^{-2} [/mm] dz= [mm] \integral_{}^{} [/mm] dx

[mm] \bruch{-1}{3} z^{-3}=x [/mm] + C

hier bin ich stehen geblieben und weiss nicht mehr weiter. Ich wäre sehr dankbar, wenn jemand mir helfen könnte.

Gruss Kuba

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.




        
Bezug
Substitutionsverfahren DGL 1: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:20 Fr 26.02.2010
Autor: leduart

Hallo kuba und

        [willkommenmr]

Du hast einfach z' geschrieben, meinst aber [mm] \bruch{dz}{dt}. [/mm]
Bei der Integration hast dus vergessen und plötzlich wieder x
ausserdem hast du links differenziert statt integriert.
Wenn du die 2 Fehler verbesserst, kommst du sicher selbst weiter.
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Substitutionsverfahren DGL 1: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:43 Sa 27.02.2010
Autor: kuba

Aufgabe
[mm] \bruch{dx}{dt}=(x+t)^2 [/mm] - 1  Anfangswertproblem: x(0)=1

Hallo Leduart,

ich habe versucht meine Fehler zu verbessern und bin leider nicht auf eine Lösung gekommen.
Hier ist mein Rechenweg:

(1) [mm] \bruch{dx}{dt}=(x+t)^2-1 [/mm]  Anfangswertproblem: x(0)=1

(2) z=x+t
(3) [mm] \bruch{dz}{dt}= \bruch [/mm] {dx}{dt} + [mm] \bruch{t}{dt} [/mm]
                  [mm] =\bruch{dx}{dt} [/mm] +1
                  [mm] =z^2 [/mm] -1 + 1
                  [mm] =z^2 [/mm]
(4) Trennung der Variablen:
               [mm] \bruch{dz}{dt}=z^2 [/mm]
              
               [mm] \bruch {dz}{z^2}= [/mm] dt
              
              [mm] -\bruch{1}{z}= [/mm] t+ c
                
              -1=(t+c)*z
                  
              - [mm] \bruch{1}{t+c}=z [/mm]
                  
              [mm] -\bruch{1}{t+c}=x+t [/mm]
                    
              [mm] -\bruch{1}{t+c}-t=x [/mm]

Wenn ich diese Funktion nach t ableite komme ich nie auf die Ursprungsfunktion. Kannst du mir sagen wo mein Fehler ist.

Vielen Dank und Gruss Kuba



Bezug
                        
Bezug
Substitutionsverfahren DGL 1: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:03 Sa 27.02.2010
Autor: fencheltee


> [mm]\bruch{dx}{dt}=(x+t)^2[/mm] - 1  Anfangswertproblem: x(0)=1
>  Hallo Leduart,
>  
> ich habe versucht meine Fehler zu verbessern und bin leider
> nicht auf eine Lösung gekommen.
>  Hier ist mein Rechenweg:
>  
> (1) [mm]\bruch{dx}{dt}=(x+t)^2-1[/mm]  Anfangswertproblem: x(0)=1
>  
> (2) z=x+t
>  (3) [mm]\bruch{dz}{dt}= \bruch[/mm] {dx}{dt} + [mm]\bruch{t}{dt}[/mm]
>                    [mm]=\bruch{dx}{dt}[/mm] +1
>                    [mm]=z^2[/mm] -1 + 1
>                    [mm]=z^2[/mm]
>  (4) Trennung der Variablen:
>                 [mm]\bruch{dz}{dt}=z^2[/mm]
>                
> [mm]\bruch {dz}{z^2}=[/mm] dt
>                
> [mm]-\bruch{1}{z}=[/mm] t+ c
>                  
> -1=(t+c)*z
>                    
> - [mm]\bruch{1}{t+c}=z[/mm]
>                    
> [mm]-\bruch{1}{t+c}=x+t[/mm]
>                      
> [mm]-\bruch{1}{t+c}-t=x[/mm]
>  
> Wenn ich diese Funktion nach t ableite komme ich nie auf
> die Ursprungsfunktion. Kannst du mir sagen wo mein Fehler
> ist.
>  
> Vielen Dank und Gruss Kuba
>  
>  

die probe klappt doch?
[mm] x=-\frac{1}{t+c}-t [/mm]
das differenziert ist
[mm] x'=\frac{1}{(t+c)^2}-1 [/mm]
und [mm] (x+t)^2-1 [/mm] (also die rechte seite) ergibt dasselbe

gruß tee


Bezug
                                
Bezug
Substitutionsverfahren DGL 1: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:29 Sa 27.02.2010
Autor: kuba

Hallo Tee,

irgendwie kann ich das nicht nachvollziehen.

Wir haben das Anfangswertproblem x(0)=1

Meine Ergebnis war :

x(t) [mm] =-\bruch{1}{t+c} [/mm] -t

x(0)=>  1 = [mm] -\bruch{1}{0+c}-0 [/mm]  

        1 = [mm] -\bruch{1}{c} [/mm]
        c= -1

x(t) = [mm] -\bruch{1}{t-1} [/mm] - t

Quotientenregel

[mm] \bruch{dx}{dt}= -\bruch{0*(t-1) - 1}{(t-1)^2} [/mm] - 0

[mm] \bruch{dx}{dt}= \bruch{1}{(t-1)^2} [/mm]

und das ist doch nicht gleich [mm] (x+t)^2 [/mm] -1

Bezug
                                        
Bezug
Substitutionsverfahren DGL 1: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:54 Sa 27.02.2010
Autor: fencheltee


> Hallo Tee,
>  
> irgendwie kann ich das nicht nachvollziehen.
>  
> Wir haben das Anfangswertproblem x(0)=1
>  
> Meine Ergebnis war :
>  
> x(t) [mm]=-\bruch{1}{t+c}[/mm] -t
>
> x(0)=>  1 = [mm]-\bruch{1}{0+c}-0[/mm]  

>
> 1 = [mm]-\bruch{1}{c}[/mm]
>          c= -1
>  
> x(t) = [mm]-\bruch{1}{t-1}[/mm] - t
>  
> Quotientenregel
>  
> [mm]\bruch{dx}{dt}= -\bruch{0*(t-1) - 1}{(t-1)^2}[/mm] - 0
>  
> [mm]\bruch{dx}{dt}= \bruch{1}{(t-1)^2}[/mm]
>  
> und das ist doch nicht gleich [mm](x+t)^2[/mm] -1

dann setzen wir doch bei [mm] (x+t)^2-1 [/mm] mal das x von oben ein
[mm] (-\frac{1}{t-1}-t+t)^2-1=\frac{1}{(t-1)^2}-1 [/mm]
und das sieht dem x' doch ganz ähnlich (vorrausgesetzt t nach t abgeleitet ist "1" und nicht wie du schreibst "0")

gruß tee

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