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Summenformel finden: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:41 So 24.03.2013
Autor: piriyaie

Aufgabe
[mm] x^{9} [/mm] + [mm] 3x^{14} [/mm] + [mm] 9x^{19} [/mm] + [mm] 27x^{24} [/mm] + [mm] 81x^{29} [/mm] + [mm] 243x^{34} [/mm]

Hallo,

ich möchte das obige in form einer Summenformel ausdrücken. Aber ich komme leider nicht drauf :-(

Es könnte eine doppelsumme sein... oder??? Also irgendwie so:

[mm] \summe_{k=4}^{4} \summe_{j=0}^{5} 3^{j}*x^{k+5} [/mm]

Also irgendwie so.... Aber keine ahnung wie, dass es richtig passt. Hat jemand nen Tipp für mich????

Danke schonmal.

Grüße
Ali

        
Bezug
Summenformel finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:53 So 24.03.2013
Autor: Valerie20

Hi!

> [mm]x^{9}[/mm] + [mm]3x^{14}[/mm] + [mm]9x^{19}[/mm] + [mm]27x^{24}[/mm] + [mm]81x^{29}[/mm] +
> [mm]243x^{34}[/mm]
>  Hallo,
>  
> ich möchte das obige in form einer Summenformel
> ausdrücken. Aber ich komme leider nicht drauf :-(
>  
> Es könnte eine doppelsumme sein... oder??? Also irgendwie
> so:

Nein, dass bekommst du auch mit einer einfachen Summe hin.

> [mm]\summe_{k=4}^{4} \summe_{j=0}^{5} 3^{j}*x^{k+5}[/mm]
>  
> Also irgendwie so.... Aber keine ahnung wie, dass es
> richtig passt. Hat jemand nen Tipp für mich????


Mach dir ersteinmal gedanken, um die Potenzen.

Wie würdest du die Folge 9,14,19,24,29,,.... denn darstellen?

also: [mm] $a_n=.........$? [/mm]

Valerie


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Summenformel finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:18 So 24.03.2013
Autor: piriyaie

Ich schaffs ned... :-(

da muss auf jedenfall irgendwie + 5 drinen stehen... und irgendwie ein verweis aufs vorglied also irgendwie [mm] a_{n-1} [/mm] + 5 beginnend bei 4 oder so... keine ahnung :-( ich sitz heut auch schon ziemlich lang XD

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Summenformel finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:34 So 24.03.2013
Autor: Valerie20

Hallo nochmal,

> Ich schaffs ned... :-(

Schade...

> da muss auf jedenfall irgendwie + 5 drinen stehen... und
> irgendwie ein verweis aufs vorglied also irgendwie [mm]a_{n-1}[/mm]
> + 5 beginnend bei 4 oder so... keine ahnung :-( ich sitz
> heut auch schon ziemlich lang XD

Da bist du vermutlich nicht alleine.

Zur Vorgehensweise:

Was musst du addieren, subtrahieren, multiplizieren, dividieren, sodass du von:

9 auf 14 kommst? Richtig, 5
14 auf 19? Auch hier 5
19 auf 24? Und siehe da auch hier 5

Wie sieht das nun aus, um von 9 auf 19, bzw. von 9 auf 24 zu kommen?

.
.
9+5*1= 14
9+10=9+5*2=19
9+15=9+5*3=24
.
.
.
.
.

Hilft dir das nun weiter?



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Summenformel finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:48 So 24.03.2013
Autor: piriyaie

AHAAA.... ok... wie wäre das: [mm] a_{n} [/mm] = 9+(5*n)?????

Bezug
                                        
Bezug
Summenformel finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:51 So 24.03.2013
Autor: Valerie20


> AHAAA.... ok... wie wäre das: [mm]a_{n}[/mm] = 9+(5*n)?????

[ok]

Und wie sieht nun deine Summe aus? Sieh dir dazu noch den Tipp von Marcel an.

Valerie


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Summenformel finden: zu Vorfaktoren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:34 So 24.03.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> [mm]x^{9}[/mm] + [mm]3x^{14}[/mm] + [mm]9x^{19}[/mm] + [mm]27x^{24}[/mm] + [mm]81x^{29}[/mm] +
> [mm]243x^{34}[/mm]
>  Hallo,
>  
> ich möchte das obige in form einer Summenformel
> ausdrücken. Aber ich komme leider nicht drauf :-(

neben Valeries Tipp:
Schau' Dir mal die Werte von [mm] $3^n$ [/mm] für [mm] $n=0,1,2,3,4,5\,$ [/mm] an!

Gruß,
  Marcel

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Summenformel finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:50 So 24.03.2013
Autor: piriyaie

Ok. Ich glaub ich habs. Mein Vorschlag:

[mm] \summe_{k=0}^{5} 3^{k}*x^{9+(5*k)} [/mm]

Richtig????

Bezug
                        
Bezug
Summenformel finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:52 So 24.03.2013
Autor: Valerie20


> Ok. Ich glaub ich habs. Mein Vorschlag:
>  
> [mm]\summe_{k=0}^{5} 3^{k}*x^{9+(5*k)}[/mm]
>  
> Richtig????

[ok]


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Summenformel finden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:24 So 24.03.2013
Autor: piriyaie

danke danke :-D

Bezug
                        
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Summenformel finden: Okay, man könnte weiterrechnen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:42 So 24.03.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Ok. Ich glaub ich habs. Mein Vorschlag:
>  
> [mm]\summe_{k=0}^{5} 3^{k}*x^{9+(5*k)}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


>  
> Richtig????

wie schon gesagt: [ok]

Man könnte aber noch mehr tun:
$$\summe_{k=0}^{5} 3^{k}*x^{9+(5*k)}=x^9*\summe_{k=0}^{5} 3^{k}*(x^5)^k}=x^9*\sum_{k=0}^5 (3*x^5)^k\,.$$

Mit der geometrischen Summenformel, Beweis siehe etwa hier (klick!)
[mm] $$\sum_{k=0}^N q^k=\frac{1-q^{N+1}}{1-x} \;\;\; \text{ (die gilt sogar für alle }x \in \IC \text{ mit }x \not=1\text{)}$$ [/mm]
kommst Du dann weiter (mit [mm] $q:=3x^5$ [/mm] musst Du natürlich noch sagen, für
welche [mm] $x\,$ [/mm] die geometrische Summenformel angewendet werden kann -
übrigens ist natürlich einfach

    [mm] $\sum_{k=0}^N 1=(N+1)*1=N+1\,.$) [/mm]

Ob man das weiterrechnen muss/soll oder nicht, sei mal dahingestellt. Wenn
ihr die geometrische Summenformel von oben kennt, würde ich es erwarten
(dürfen).

Gruß,
  Marcel

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