Summenwerte von Reihen < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  19:26 Mi 11.11.2015 |    | Autor: |  sae0693 |   
	   
	  
 | Aufgabe |   Berechnen Sie die Summenwerte der folgenden Reihe:
 
 
[mm] \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{3^{k} -2 ^ {k+1}} {6^{k}} [/mm]  |  
  
 
Wie fange ich an? Bei der geometrischen Reihe war das noch verständlich, hier ist das jedoch keine.
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  19:49 Mi 11.11.2015 |    | Autor: |  Loddar |   
	   
	   Hallo sae!
 
 
 
Das Stichwort "geometrische Reihe" ist schon sehr gut.
 
Nur dass wir hier noch etwas umformen müssen, um dorthin zu gelangen.
 
 
 
$ [mm] \summe_{k=0}^{\infty}\bruch{3^k-2^{k+1}}{6^k}$
 [/mm] 
 
$= \ [mm] \summe_{k=0}^{\infty}\left(\bruch{3^k}{6^k}-\bruch{2^{k+1}}{6^k}\right)$
 [/mm] 
 
$= \ [mm] \summe_{k=0}^{\infty}\left(\bruch{3^k}{6^k}-2*\bruch{2^k}{6^k}\right)$
 [/mm] 
 
$= \ [mm] \summe_{k=0}^{\infty}\bruch{3^k}{6^k}-2*\summe_{k=0}^{\infty}\bruch{2^k}{6^k}$
 [/mm] 
 
Kommst Du jetzt weiter, wenn Du noch die Brüche etwas zusammenfasst?
 
 
Gruß
 
Loddar
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  20:05 Mi 11.11.2015 |    | Autor: |  sae0693 |   
	   
	   Kann ich die Brüche nicht einfach kürzen, sodass das k rausfällt? 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  20:20 Mi 11.11.2015 |    | Autor: |  sae0693 |   
	   
	   [mm] \summe_{k=0}^{\infty}(\bruch{3}{6}-\bruch{4}{6})^2
 [/mm] 
 
So? Und nun?
 
 
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> [mm]\summe_{k=0}^{\infty}(\bruch{3}{6}-\bruch{4}{6})^2[/mm]
 
>  
 
> So? Und nun? 
 
 
Hä? Wie kommst du darauf ? 
 
 
Es ist : 
 
 
 
 
 
[mm] $\summe_{n=0}^{\infty}\frac{3^k - 2^{k-1}}{6^k} [/mm] = [mm] \summe_{n=0}^{\infty}\frac{3^k}{6^k} [/mm] - [mm] 2\summe_{n=0}^{\infty}\frac{2^k}{6^k} [/mm] = [mm] \summe_{n=0}^{\infty}(\frac{3}{6})^k [/mm] - [mm] 2\summe_{n=0}^{\infty}(\frac{2}{6})^k$
 [/mm] 
 
Na und nun denke an die geometrische Reihe. 
 
 
 
LG 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  14:30 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  sae0693 |   
	   
	   Ich habe hier als Summenwert -2 herausbekommen. Kann das jemand kontrollieren?
 
 
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	   Hallo,
 
 
> Ich habe hier als Summenwert -2 herausbekommen. Kann das
 
> jemand kontrollieren?
 
 
Es stimmt leider nicht ...
 
 
Rechne am besten mal vor!
 
 
Gruß
 
 
schachuzipus
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  14:38 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  X3nion |   
	   
	   [mm] \summe_{n=0}^{\infty}(\frac{3}{6})^k [/mm] - [mm] 2\summe_{n=0}^{\infty}(\frac{2}{6})^k [/mm] 
 
 
Zur Vereinfachung kannst du noch die Brüche vereinfachen, also:
 
 
[mm] \summe_{n=0}^{\infty}(\frac{1}{2})^k [/mm] - [mm] 2\summe_{n=0}^{\infty}(\frac{1}{3})^k [/mm] 
 
 
Gruß Christian
 
 
 
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> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}(\frac{3}{6})^k[/mm] -
 
> [mm]2\summe_{n=0}^{\infty}(\frac{2}{6})^k[/mm]
 
 
>
 
> Zur Vereinfachung kannst du noch die Brüche vereinfachen,
 
> also:
 
 
>
 
> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}(\frac{1}{2})^k[/mm] - [mm]2\summe_{n=0}^{\infty}(\frac{1}{3})^k[/mm]
 
 
Oh, [mm] $\infty-\infty$ [/mm] - nicht schön  
 
 
>
 
> Gruß Christian
 
 
>
 
 
Gruß
 
schachuzipus
 
 
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	   Schau mal genau hin ..
 
 
Du addierst unendlich oft eine Konstante in beiden Summen  
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  14:47 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  X3nion |   
	   
	   Oh Pardon!
 
 
Das passiert, wenn man Copy&Paste macht   
 
hatte das von Thomas_Aut übernommen!
 
 
Ich meinte natürlich:
 
[mm] \summe_{k=0}^{\infty}(\frac{1}{2})^k [/mm] - [mm] 2\summe_{k=0}^{\infty}(\frac{1}{3})^k [/mm] 
 
 
Gruß X³nion
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  14:49 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  sae0693 |   
	   
	   Ist der folgende Ansatz richtig?
 
 
[mm] s_{n}=\bruch{a_0*(1-q^n^+^1)}{1-q}-2*\bruch{a_0*(1-q^n^+^1)}{1-q}
 [/mm] 
 
Dann müsste ich ja eigentlich nur noch einsetzen.
 
 
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	   Hallo,
 
 
> Ist der folgende Ansatz richtig?
 
 
>
 
> [mm]s_{n}=\bruch{a_0*(1-q^n^+^1)}{1-q}-2*\bruch{a_0*(1-q^n^+^1)}{1-q}[/mm]
 
 
Wieso nun diese endlichen Summen?
 
 
>
 
> Dann müsste ich ja eigentlich nur noch einsetzen.
 
 
Das steht doch schon 1000 mal im thread ...
 
 
Es ist doch [mm]\sum\limits_{k\ge 0}q^k=\frac{1}{1-q}[/mm] für [mm]|q|<1[/mm]
 
 
Einsetzen und ausrechnen ...
 
 
Gruß
 
 
schachuzipus
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  14:58 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  sae0693 |   
	   
	   Also gilt
 
 
[mm] s_{n}=\bruch{a_0\cdot{}(1-q^n^+^1)}{1-q}
 [/mm] 
 
nur für endliche Summen? 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  15:13 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  sae0693 |   
	   
	   [mm] \frac{1}{1-q} [/mm] - 2* [mm] \frac{1}{1-q} [/mm] =
 
 
[mm] \frac{1}{1-1/2} [/mm] - 2* [mm] \frac{1}{1-3/2} [/mm] = -1 
 
 
Korrekt?
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  15:15 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  fred97 |   
	   
	  
  
> [mm]\frac{1}{1-q}[/mm] - 2* [mm]\frac{1}{1-q}[/mm] =
 
>  
 
> [mm]\frac{1}{1-1/2}[/mm] - 2* [mm]\frac{1}{1-3/2}[/mm] = -1 
 
> 
 
> Korrekt? 
 
 
Nein ! sondern
 
 
 [mm]\frac{1}{1-1/2}[/mm] - 2* [mm]\frac{1}{1-1/3}[/mm]
 
 
FRED
 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  15:17 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  sae0693 |   
	   
	   Sorry, falsch abgeschrieben! Die -1 stimmen ja.   Danke!
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  15:19 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  X3nion |   
	   
	   Etwas interessant wie du auf 1 - [mm] \frac{3}{2} [/mm] gekommen bist, und damit trotzdem das richtige Ergebnis -1 bekommst. Aber ich denke, du hast verstanden wie es geht  
 
 
Gruß X³nion
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  15:20 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  sae0693 |   
	   
	   Hab auf meinem Blatt die Rechnung richtig gehabt, nur falsch abgetippt! So kommt das zustande.  
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  15:23 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  sae0693 |   
	   
	   Wird gemacht!  
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  05:14 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  fred97 |   
	   
	  
  
> Kann ich die Brüche nicht einfach kürzen, sodass das k 
 
> rausfällt?  
 
 
Das ist eine ganz hervorragende Idee, welche die Mathematik dramatisch vereinfacht ! Für reelle Zahlen a und b mit b [mm] \ne [/mm] 0 und einer natürlichen Zahl k gilt also:
 
 
   [mm] \bruch{a^k}{b^k}= \bruch{a}{b}.
 [/mm] 
 
Wählt man b=1, so ergibt sich für alle a und k:
 
 
  [mm] a^k=a.
 [/mm] 
 
Ist speziell k=2, so liefert dies
 
 
  [mm] a^2=a.
 [/mm] 
 
Daher gibt es nur 2 reelle Zahlen: a=0 und a= 1.
 
 
 
Wow !!!
 
 
FRED
 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  12:16 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  DieAcht |   
	   
	   Hallo Fred!
 
 
 
> > Kann ich die Brüche nicht einfach kürzen, sodass das k 
 
> > rausfällt?  
 
> 
 
> Das ist eine ganz hervorragende Idee, welche die Mathematik 
 
> dramatisch vereinfacht ! Für reelle Zahlen a und b mit b 
 
> [mm]\ne[/mm] 0 und einer natürlichen Zahl k gilt also:
 
>  
 
> [mm]\bruch{a^k}{b^k}= \bruch{a}{b}.[/mm]
 
>  
 
> Wählt man b=1, so ergibt sich für alle a und k:
 
>  
 
> [mm]a^k=a.[/mm]
 
>  
 
> Ist speziell k=2, so liefert dies
 
>  
 
> [mm]a^2=a.[/mm]
 
>  
 
> Daher gibt es nur 2 reelle Zahlen: a=0 und a= 1.
 
>  
 
> 
 
> Wow !!!
 
 
Wie bereits bekannt hat Freddy Fred Feuerstein folgende Bezeichnungen eingeführt:
 
 
1) Lineare Wurzelzieher
 
2) Lineare Quadrierer
 
3) Lineare Logarithmierer
 
 
Frage: Welche Bezeichnung liegt hier nahe?
 
 
 
Beste Grüße
 
DieAcht
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  13:09 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  fred97 |   
	   
	  
  
> Hallo Fred!
 
>  
 
> 
 
> > > Kann ich die Brüche nicht einfach kürzen, sodass das k 
 
> > > rausfällt?  
 
> > 
 
> > Das ist eine ganz hervorragende Idee, welche die Mathematik 
 
> > dramatisch vereinfacht ! Für reelle Zahlen a und b mit b 
 
> > [mm]\ne[/mm] 0 und einer natürlichen Zahl k gilt also:
 
>  >  
 
> > [mm]\bruch{a^k}{b^k}= \bruch{a}{b}.[/mm]
 
>  >  
 
> > Wählt man b=1, so ergibt sich für alle a und k:
 
>  >  
 
> > [mm]a^k=a.[/mm]
 
>  >  
 
> > Ist speziell k=2, so liefert dies
 
>  >  
 
> > [mm]a^2=a.[/mm]
 
>  >  
 
> > Daher gibt es nur 2 reelle Zahlen: a=0 und a= 1.
 
>  >  
 
> > 
 
> > Wow !!!
 
>  
 
> Wie bereits bekannt hat Freddy Fred Feuerstein folgende 
 
> Bezeichnungen eingeführt:
 
>  
 
> 1) Lineare Wurzelzieher
 
>  2) Lineare Quadrierer
 
>  3) Lineare Logarithmierer
 
>  
 
> Frage: Welche Bezeichnung liegt hier nahe?
 
 
Pickepackekürzer ?
 
 
FRED
 
>  
 
> 
 
> Beste Grüße
 
>  DieAcht 
 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  12:48 Do 12.11.2015 |    | Autor: |  X3nion |   
	   
	   Zitat Freddy Fred Feuerstein:
 
 
> Das ist eine ganz hervorragende Idee, welche die Mathematik dramatisch vereinfacht ! <
 
 
Ich berichte mal vom Nachrichtenmagazin der Postillon  
 
Link: www.der-postillon.com/2012/08/mathemuffel-erleichtert-wert-von-x-ein.html?m=1
 
 
Selbstverständlich wurden vom Max-Planck-Institut noch weitere Vorkehrungen zur Vereinfachung der so komplexen Mathematik getroffen! 
 
Denn laut des 'seriösen' Nachrichtenmagazins Der Postillon wurde der "Wert von x ein für alle Mal auf 5 gesetzt", so steht es im Beitrag.
 
"Seit Jahren", so das Nachrichtenmagazin, "mühen sich Generationen von Schülern, Studenten, Physikern und Mathematikern bei dem Versuch ab, immer wieder den Wert von x zu ermitteln".
 
Deshalb ist das Max-Planck-Institut viele Rechenaufgaben der vergangenen 100 Jahre durchgegangen und hat den Mittelwert davon berechnet, etwa [mm] 5,149291\overrightarrow{31}.
 [/mm] 
Dies sei jedoch eine recht komplizierte Zahl, laut Professor Benedikt Rascop. Zur Vereinfachung wurde sie folglich auf 5 abgerundet und der Wert x auf 5 gesetzt.
 
Des Weiteren legten die "Wissenschaftler auch endgültige Werte für a (1), b (3), c (10), y (2) und z (29) fest", wie der Postillon berichtet.
 
 
Was würden wir nur ohne das Max-Planck-Institut machen!!  
 
 
Es sei, um Missverständnissen vorzubeugen, für diejenigen die es nicht wissen erwähnt: der Postillon ist ein Satiremagazin  
 
 
Viele Grüße,
 
Christian
 
 
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