www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenSurjektivität
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Funktionen" - Surjektivität
Surjektivität < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Surjektivität: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:10 Mi 27.10.2010
Autor: ella87

Aufgabe
Seien [mm]D \subset \IR, f: D \to \IR[/mm] und [mm]\otimes \in \{+,*\} [/mm] eine beliebige Verknüpfung.
Beweisen oder widerlegen Sie:

(a) [mm] f, g [/mm] injektiv [mm] \Rightarrow[/mm] [mm] f \otimes g [/mm] injektiv

(b)[mm] f, g [/mm] surjektiv [mm] \Rightarrow[/mm] [mm] f \otimes g [/mm] surjektiv

Ich bin plötzlich ganz unsicher. Eigentlich wollte ich die Aufgabe nur "ins Reine schreiben" doch dann kamen mir plötzlich Zweifel...

(a) Nein. Gegenbeispiel:
[mm] f(x)=x[/mm]    und   [mm]g(x)=2x[/mm]     und   [mm]f \otimes g= 2x^2[/mm]
und dann gibts für jedes y zwei Lösungen.

(b) Wollte ich ursprünglich auch mit den Funktionen widerlegen ABER:
muss ich da Rücksicht auf den Wertebereich von [mm]f \otimes g[/mm] nehmen? Ich wollte ursprünglich mit einem Gegenbeispiel (x negativ) widerlegen, aber die sind ja nicht im Wertebereich von [mm]f \otimes g[/mm]. Ist das damit jetzt bewiesen oder darf man nur zulässige Werte auch einsetzen?
Ich bin irgendwie total verunsichert...


        
Bezug
Surjektivität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:18 Mi 27.10.2010
Autor: schachuzipus

Hallo ella87,


> Seien [mm]D \subset \IR, f: D \to \IR[/mm] und [mm]\otimes \in \{+,*\}[/mm]
> eine beliebige Verknüpfung.
>  Beweisen oder widerlegen Sie:
>  
> (a) [mm]f, g[/mm] injektiv [mm]\Rightarrow[/mm] [mm]f \otimes g[/mm] injektiv
>  
> (b)[mm] f, g[/mm] surjektiv [mm]\Rightarrow[/mm] [mm]f \otimes g[/mm] surjektiv
>  Ich bin plötzlich ganz unsicher. Eigentlich wollte ich
> die Aufgabe nur "ins Reine schreiben" doch dann kamen mir
> plötzlich Zweifel...
>  
> (a) Nein. Gegenbeispiel:
>  [mm]f(x)=x[/mm]    und   [mm]g(x)=2x[/mm]     und   [mm]f \otimes g= 2x^2[/mm]
>  und
> dann gibts für jedes y zwei Lösungen.

Hmm, das hängt doch vom Definitionsbereich [mm]D[/mm] ab, für [mm]D=\IR^+[/mm] ist das kein Gegenbsp.

Du solltest es angeben: [mm]f:\IR\to\IR,x\mapsto x[/mm] und [mm]g:\IR\to\IR,x\mapsto 2x[/mm]

Dann passt es, gib ein konkretes Beispiel (y=...) an, wo die Sujk. kaputt geht.


>  
> (b) Wollte ich ursprünglich auch mit den Funktionen
> widerlegen ABER:
>  muss ich da Rücksicht auf den Wertebereich von [mm]f \otimes g[/mm]
> nehmen? Ich wollte ursprünglich mit einem Gegenbeispiel (x
> negativ) widerlegen, aber die sind ja nicht im Wertebereich
> von [mm]f \otimes g[/mm]. Ist das damit jetzt bewiesen oder darf man
> nur zulässige Werte auch einsetzen?

Ich weiß nicht genau, was du meinst, du musst auf passenden Def.bereich achten.

Nimm doch wie geplant: [mm]f:\IR\to\IR,x\mapsto x[/mm] (bijektiv)

und [mm]g:\IR\to\IR,x\mapsto -x[/mm] (bijekt.)

Dann ist [mm](f+g):\IR\to\IR, x\mapsto 0[/mm] (weder inj. noch surj.)

>  Ich bin irgendwie total verunsichert...

Gruß

schachuzipus

>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]