www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGanzrationale FunktionenSymmetriebeweis
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Symmetriebeweis
Symmetriebeweis < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Symmetriebeweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:37 Mo 25.06.2007
Autor: jogi87

Aufgabe
Begründe weshalb ganzrationale FKT. 3. Grades stets punktsymmetrisch sind.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo!

Norwalerweise hab ich beim Symmetriebeweis mit konkreten Funktionen keine Probleme.
Aber in dem Fall wiß ich nicht wie ich das allgemein formulieren soll.
Also ich weiß, dass

f(-x)=-f(x) sein muss.

dann hab ich dass mal mit der allg. Formel probiert:

[mm] f(x)=ax^3+bx^2+cx+d [/mm]
f(-x)=-a+b-c+d
-f(x)=-a-b-c-d

Irgendwas kann da jawohl nicht stimmen oder? - keine Ahnung

Danke für eure Hilfe!



        
Bezug
Symmetriebeweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 Mo 25.06.2007
Autor: barsch

Hi,


> Norwalerweise hab ich beim Symmetriebeweis mit konkreten
> Funktionen keine Probleme.
>  Aber in dem Fall wiß ich nicht wie ich das allgemein
> formulieren soll.
>  Also ich weiß, dass
>  
> f(-x)=-f(x) sein muss.
>  
> dann hab ich dass mal mit der allg. Formel probiert:
>  
> [mm]f(x)=ax^3+bx^2+cx+d[/mm]
>  f(-x)=-a+b-c+d
>  -f(x)=-a-b-c-d
>  
> Irgendwas kann da jawohl nicht stimmen oder? - keine
> Ahnung
>  
> Danke für eure Hilfe!

Aus der Schule ist bekannt, dass eine Funktion mit

- geraden Exponenten achsensymmetrisch,

- ungeraden Exponenten punktsymmetrisch ist.

Treten beide Fälle (gerade und ungerade Exponenten) auf - wie in deinem

Beispiel, so ist die Funktion weder Punkt- noch Achsensymmetrisch.

Deswegen haut diese Rechnung nicht hin.

MfG

barsch

Bezug
                
Bezug
Symmetriebeweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:54 Mo 25.06.2007
Autor: jogi87

OK dann reicht einfach:

[mm] f(x)=x^3 [/mm]
f(-x)=-x
-f(x)=-x

oder?

Danke

Bezug
                        
Bezug
Symmetriebeweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Mo 25.06.2007
Autor: Kroni

Hi,

die Aufgabe lautet doch "ganzrationale Funkiton 3. Gerades", und [mm] f(x)=x^3 [/mm] ist ein Spezialfall.

Meine Überlegung wäre diese: Jede ganzrat. Funktion 3. Gerades hat einen Wendepunkt. Der Wendepunkt ist Symmetriepunkt.

Jetzt muss man nur noch allgemein zeigen, dass die allgemeine Granzrat. Funktion punktsymmetrisch zum Wendepunkt ist.

Einleuchten sollte dsa schon, wenn man sich [mm] x^3 [/mm] anguckt, und alles andere als Ableitung von [mm] x^3 [/mm] ansieht, dass dort dann die Symmetrie zum Wendepunkt erhalten bleibt.

Also: Erstmal zeigen, dass es immer einen Wendepunkt gibt, und ich schau mal, wie die Rechnung dann ausschaut zur Punksymmetrie zum Wendepunkt.

LG

Kroni

Bezug
                                
Bezug
Symmetriebeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:07 Mo 25.06.2007
Autor: jogi87

Ok WP (0/0)  daraus folgt beim Symmetriebeweis 0=0 also richtig!?

gruß

Bezug
                                        
Bezug
Symmetriebeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:17 Mo 25.06.2007
Autor: Kroni

Hi,

wenn du das mit [mm] f(x)=x^3 [/mm] machen willst, dann musst du fordern, dass f(x)=-f(-x) gilt, da ja der WP(0;0) ist.

Denn mit f(x)=-f(-x) will man zeigen, dass es sich um Punktsymmetrie zum Ursprung handelt.

LG

Kroni

Bezug
                                                
Bezug
Symmetriebeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:27 Mo 25.06.2007
Autor: jogi87

OK passt!

vielen Dank

Bezug
                                                        
Bezug
Symmetriebeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:28 Mo 25.06.2007
Autor: Kroni

Hi,

dennoch bin ich der Meinung, dass man nicht die Hyperbel nehmen sollte mit [mm] f(x)=x^3 [/mm] sondern deine allgemeine Funktion dritten Gerades.

Aber ob du dann rechnerisch etwas lösen sollst weiß ich nicht.

LG

Kroni

Bezug
        
Bezug
Symmetriebeweis: allgemeine Formel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:33 Mo 25.06.2007
Autor: Loddar

Hallo jogi!


Wie bereits bemerkt wurde ist bei einer ganzrationalen Funktion 3. Grades immer der Wendepunkt ein Symmetriepunkt bzgl. Punktsymmetrie.

Für die Punktsymmetrie zu einem einem beliebigen Punkt $P \ [mm] \left( \ \blue{a} \ ; \ \red{b} \ \right)$ [/mm] muss gelten:

[mm] $f(\blue{a}+x)+f(\blue{a}-x) [/mm] \ = \ [mm] 2*\red{b}$ [/mm]


Setze hier also mal die Koordinaten des Wendepunktes einer belibeigen ganzrationalen Funktion 3. Grades $f(x) \ = \ [mm] a*x^3+b*x^2+c*x+d$ [/mm] ein.


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]