www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperSymmetrische Gruppe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Symmetrische Gruppe
Symmetrische Gruppe < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Symmetrische Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:51 Mi 03.10.2012
Autor: theresetom

Aufgabe
Ich möchte zeigen, dass die symmetrische Gruppe bezüglich der Hintereinanderausführung abgeschlossen ist.
[mm] S_n \{f : N->N | f ist bijektiv\} [/mm]

[mm] \alpha, \beta \in S_n [/mm]
-> ZZ: [mm] \beta \circ \alpha \in S_n [/mm]
Die Injektivität von [mm] \beta \circ \alpha [/mm] ist mir klar, jedoch nicht wie ich die Surjektivität zeigen kann!!
Ich hab aber irgendwo nachgelesen, dass hier der beweis der Injektivität schon reicht, da die menge endlich ist? Das verstehe ich aber nicht ganz-.

ZuZeigen:
[mm] \forall [/mm] a [mm] \in [/mm] N [mm] \exists [/mm] b [mm] \in [/mm] N sodass [mm] a=\beta \circ \alpha [/mm] (b)
[mm] \beta \circ \alpha [/mm] (b) = [mm] \beta(\alpha(b))=\beta(k)=a [/mm]
da [mm] \beta [/mm] und [mm] \alpha [/mm] surjektiv .
LG

        
Bezug
Symmetrische Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:16 Do 04.10.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

>  Ich hab aber irgendwo nachgelesen, dass hier der beweis
> der Injektivität schon reicht, da die menge endlich ist?
> Das verstehe ich aber nicht ganz-.

genau so beweist man das aber :-)

Mach dir doch mal folgendes klar:

Sei M eine endliche Menge und $f: [mm] M\to [/mm] M$ eine Funktion, dann gilt:
f injektiv [mm] \gdw [/mm] f surjektiv

Ist auch anschaulich irgendwie klar.... wird jedes Element aus M getroffen, brauchen wir mindestens soviele Urbilder, wie Elemente in M vorhanden sind.
Ist die Funktion injektiv, treffen wir auch gerade genau soviele Elemente, wie in M vorhanden sind, d.h. ganz M.

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Symmetrische Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:25 Do 04.10.2012
Autor: theresetom

Ah okay ich hätte noch eine Frage dazu:
Ich möchte zeigen [mm] |S_n| [/mm] = n!
Ich dachte an Induktion.
Der Induktionsanfang ist klar.
Aber beim induktionsschritt steckts bei mir:
ZuZeigen [mm] |S_{n+1}| [/mm] = (n+1)!
[mm] (n+1)!=n!(n+1)=|S_n| [/mm] *(n+1)

Liebe grüße

Bezug
                        
Bezug
Symmetrische Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:13 Do 04.10.2012
Autor: Schadowmaster

Ich würde dir raten deine Aussage etwas allgemeiner zu fassen, sodass du [mm] $|S_n|=n!$ [/mm] als netten Spezialfall bekommst.
Beweise:
Sind $M,N$ endliche Mengen mit $|M|=|N|=n [mm] \in \IN$ [/mm] so gibt es genau $n!$ bijektive Abbildungen von $M$ nach $N$.
Bist du jetzt im Induktionsschluss so hat die Menge $M$ genau $n+1$ Elemente, wir können diese [mm] $m_1,\ldots [/mm] , [mm] m_{n+1}$ [/mm] nennen.
Bilden wir [mm] $m_1$ [/mm] auf ein Element aus $n$ ab so haben wir dafür $n+1$ Möglichkeiten (denn so viele Elemente gibt es nunmal in $N$).
Den Rest darfst du mal weiter überlegen.
Bedenke hierbei, dass aufgrund der Verallgemeinerung du eine andere Induktionsvoraussetzung erhältst; in dieser sollte irgendwo "für alle Mengen $M,N$ mit $|M|=|N|=n [mm] \in \IN$ [/mm] drin stecken.

lg

Schadow

PS: Hier siehst du mal ein Beispiel für eine Induktion, bei der es tatsächlich sinnvoll ist sich die Induktionsvoraussetzung hinzuschreiben oder sich zu überlegen, was man mit der tolles machen könnte.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]