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TI-84 Plus Differenzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:21 Mo 10.01.2011
Autor: Haiza

Hallo,
meine Frage lautet, ob jemand von euch weiß, wie ich mit dem Texas Instrument (TI 84 Plus) differenzieren kann.
Also ich weiß, wie er mir die Steigung einer Kurve an einem bestimmten Punkt ausgibt, jedoch weiß ich nicht, wie er mir dazu die passende Funktion anzeigt.
Also er soll f(x)=x² differenzieren. Das Ergebnis soll lauten f'(x)=2x.
Weiß einer wie das möglich ist?

Habe in Google nichts passendes gefunden.

Gruß

        
Bezug
TI-84 Plus Differenzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:36 Mo 10.01.2011
Autor: Pappus

Guten Tag!

> Hallo,
>  meine Frage lautet, ob jemand von euch weiß, wie ich mit
> dem Texas Instrument (TI 84 Plus) differenzieren kann.
>  Also ich weiß, wie er mir die Steigung einer Kurve an
> einem bestimmten Punkt ausgibt, jedoch weiß ich nicht, wie
> er mir dazu die passende Funktion anzeigt.
>  Also er soll f(x)=x² differenzieren. Das Ergebnis soll
> lauten f'(x)=2x.
>  Weiß einer wie das möglich ist?
>  
> Habe in Google nichts passendes gefunden.
>  
> Gruß

1. Ein TI84 ist ein Rechner, der Zahlenwerte bestimmen kann. Operationen, die eine Stringausgabe bewirken würden, kann er nicht!

2. Du kannst Dir allerdings den Graphen der Ableitungsfunktion zeichnen lassen:

a) Funktion unter [mm] y1=x^2 [/mm]  gespeichert

b) y2=nDeriv(y1,x,x)

3. nDeriv() = MATH8
Die Funktionsbezeichnungen müssen über VARS-->Y-VARS-->Function... aufgerufen werden.

Gruß

Pappus

Bezug
                
Bezug
TI-84 Plus Differenzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:44 Mo 10.01.2011
Autor: Haiza


> 2. Du kannst Dir allerdings den Graphen der
> Ableitungsfunktion zeichnen lassen:
>  
> a) Funktion unter [mm]y1=x^2[/mm]  gespeichert
>  
> b) y2=nDeriv(y1,??)

Bis dahin komm ich mit. Aber wie rufe ich danach die beiden X auf, die du hier beschrieben hast.

> 3. nDeriv() = MATH8
>  Die Funktionsbezeichnungen müssen über
> VARS-->Y-VARS-->Function... aufgerufen werden.
>  
> Gruß
>  

Gruß und Danke

> Pappus


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Bezug
TI-84 Plus Differenzieren: Syntax, Beispiele
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:24 Mo 10.01.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> > 2. Du kannst Dir allerdings den Graphen der
> > Ableitungsfunktion zeichnen lassen:
>  >  
> > a) Funktion unter [mm]y1=x^2[/mm]  gespeichert
>  >  
> > b) y2=nDeriv(y1,??)
>  
> Bis dahin komm ich mit. Aber wie rufe ich danach die beiden
> X auf, die du hier beschrieben hast.
>  
> > 3. nDeriv() = MATH8
>  >  Die Funktionsbezeichnungen müssen über
> > VARS-->Y-VARS-->Function... aufgerufen werden.
>  >  
> > Gruß
>  >  
>
> Gruß und Danke
>  > Pappus


Hallo Haiza,

ich denke, da muss man die Syntax des Befehls nDeriv des
Rechners richtig verstehen. Etwas genauer beschrieben lautet
die:

      nDeriv(f(var),var,value)

f(var) muss ein Funktionsterm mit der Variablen var sein. Die
zweite Angabe "var" ist der Name dieser Variablen und zeigt
an, dass die Ableitung nach dieser Variablen numerisch bestimmt
werden soll. Der dritte Wert "value" gibt an, für welchen Zah-
lenwert der Variablen var der Ableitungswert bestimmt werden
soll.

Willst du beispielsweise den Wert der Ableitung von [mm] f(x)=x^2 [/mm] an
der Stelle [mm] x_1=3 [/mm] berechnen lassen, so lautet die Eingabe

    [mm] nDeriv(x^2,x,3) [/mm]

Herauskommen sollte dabei der Wert 6.

Noch ein Beispiel:

    [mm] nDeriv(sin(5*t),t,\pi) [/mm]

sollte die Ableitung der (im Bogenmaß verstandenen) Funktion
$\ f(t)=sin(5*t)$ nach der Variablen $\ t$ , ausgewertet an der Stelle
[mm] t_1=\pi [/mm]  ergeben. Ergebnis [mm] (=5*cos(5*\pi)) [/mm] :  -5

Hoffe, dass dies alles stimmt, obwohl ich keinen TI-84 mehr
besitze, auf dem ich es ausprobieren könnte ...


LG     Al-Chw.  


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Bezug
TI-84 Plus Differenzieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:52 Mo 10.01.2011
Autor: Pappus


>  
> Bis dahin komm ich mit. Aber wie rufe ich danach die beiden
> X auf, die du hier beschrieben hast.
>  

Wahrscheinlich ist diese Mitteilung überflüssig geworden, aber nur um sicher zu gehen:

Dein TI84 hat die Taste [mm] $\boxed{X,T,\theta,n}$. [/mm]

Wenn Du Dich in der Func-Einstellung befindest erzeugt ein Druck auf diese Taste ein X.

Gruß

Pappus


Bezug
                                
Bezug
TI-84 Plus Differenzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:41 Di 11.01.2011
Autor: Haiza


> >  

> > Bis dahin komm ich mit. Aber wie rufe ich danach die beiden
> > X auf, die du hier beschrieben hast.
>  >  
> Wahrscheinlich ist diese Mitteilung überflüssig geworden,
> aber nur um sicher zu gehen:
>  
> Dein TI84 hat die Taste [mm]\boxed{X,T,\theta,n}[/mm].
>  
> Wenn Du Dich in der Func-Einstellung befindest erzeugt ein
> Druck auf diese Taste ein X.
>  
> Gruß
>  
> Pappus
>  

Ich kriege es nicht hin. Ich kann über VARS das Y einfügen, aber wo und wie soll ich die beiden X einfügen? Drücke ich unter "Y= " - nachdem nDerive(Y) eigefügt ist - einfach auf die [mm]\boxed{X,T,\theta,n}[/mm] Taste erscheitn zwar ein X, aber beim zeichen kommt dann eine Fehlermeldung.

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
TI-84 Plus Differenzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 Di 11.01.2011
Autor: Pappus

Guten Tag!

>
> Ich kriege es nicht hin. Ich kann über VARS das Y
> einfügen, aber wo und wie soll ich die beiden X einfügen?
> Drücke ich unter "Y= " - nachdem nDerive(Y) eigefügt ist
> - einfach auf die [mm]\boxed{X,T,\theta,n}[/mm] Taste erscheitn zwar
> ein X, aber beim zeichen kommt dann eine Fehlermeldung.
>  
> Gruß

Da ein Bild mehr als 1000 Worte sagt, bekommst Du jetzt mehr als 2000 Worte ... [Dateianhang nicht öffentlich]

Gruß

Pappus


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                
Bezug
TI-84 Plus Differenzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:55 Di 11.01.2011
Autor: Haiza


> Guten Tag!
>  
> >
> > Ich kriege es nicht hin. Ich kann über VARS das Y
> > einfügen, aber wo und wie soll ich die beiden X einfügen?
> > Drücke ich unter "Y= " - nachdem nDerive(Y) eigefügt ist
> > - einfach auf die [mm]\boxed{X,T,\theta,n}[/mm] Taste erscheitn zwar
> > ein X, aber beim zeichen kommt dann eine Fehlermeldung.
>  >  
> > Gruß
>
> Da ein Bild mehr als 1000 Worte sagt, bekommst Du jetzt
> mehr als 2000 Worte ... [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> Gruß
>  
> Pappus
>  

Wirklich sehr nett von dir :-)

Aber ich weiß was du meinst, ich weiß aber leider immer noch nicht, welche Tasten ich drücke muss um nach dem Y1 diese zwei schönen X die mit einem Komma getrennt sind dahin zu bekommen. Es fängt schon damit an, dass wenn ich ein Komma drücke, ein Punkt erscheint.

Gruß und Danke


Bezug
                                                        
Bezug
TI-84 Plus Differenzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 Di 11.01.2011
Autor: abakus


> > Guten Tag!
>  >  
> > >
> > > Ich kriege es nicht hin. Ich kann über VARS das Y
> > > einfügen, aber wo und wie soll ich die beiden X einfügen?
> > > Drücke ich unter "Y= " - nachdem nDerive(Y) eigefügt ist
> > > - einfach auf die [mm]\boxed{X,T,\theta,n}[/mm] Taste erscheitn zwar
> > > ein X, aber beim zeichen kommt dann eine Fehlermeldung.
>  >  >  
> > > Gruß
> >
> > Da ein Bild mehr als 1000 Worte sagt, bekommst Du jetzt
> > mehr als 2000 Worte ... [Dateianhang nicht öffentlich]
>  >  
> > Gruß
>  >  
> > Pappus
>  >  
>
> Wirklich sehr nett von dir :-)
>  
> Aber ich weiß was du meinst, ich weiß aber leider immer
> noch nicht, welche Tasten ich drücke muss um nach dem Y1
> diese zwei schönen X die mit einem Komma getrennt sind
> dahin zu bekommen. Es fängt schon damit an, dass wenn ich
> ein Komma drücke, ein Punkt erscheint.

Dann drücke doch auch die Taste mit dem echten Komma (und nicht die mit dem Dezimalpunkt).
Gruß Abakus

>  
> Gruß und Danke
>  


Bezug
                                                                
Bezug
TI-84 Plus Differenzieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:06 Di 11.01.2011
Autor: Haiza


>  Dann drücke doch auch die Taste mit dem echten Komma (und
> nicht die mit dem Dezimalpunkt).
>  Gruß Abakus

Ich bin so ein Trottel.

Riesen Dank, Problem gelöst! :-)

Bezug
                
Bezug
TI-84 Plus Differenzieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:01 Mo 10.01.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> 1. Ein TI84 ist ein Rechner, der Zahlenwerte bestimmen
> kann. Operationen, die eine Stringausgabe bewirken würden,
> kann er nicht!


Hallo Pappus,

Stringausgaben sind beim TI-84 schon möglich. Was der
Rechner aber nicht hat, ist ein CAS, das symbolische
Algebra und z.B. formale Ableitungen macht.

LG    Al

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