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Forum "Differenzialrechnung" - Tangente durch Punkt an Fkt
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Tangente durch Punkt an Fkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:32 So 13.01.2008
Autor: phil-abi05

Aufgabe
[mm] f(x)=x^2+2x+2 [/mm]

Tangente an f(x) von (-1;-3) aus

Hallo,
bei der oben gestellten Aufgabe habe ich ein Problem. Irgendwie fehlt mir der letzte Kniff.

Die Steigung der Tangente ist ja die erste Ableitung von f(x) also:

f'(x)=2x+2

Jetzt in die Tangente y=mx+b einsetzen.

y=(2x+2)*x+b

Kann ich jetzt den Punkt von oben einsetzen um b zu bestimmen?

        
Bezug
Tangente durch Punkt an Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:39 So 13.01.2008
Autor: M.Rex

Hallo


> [mm]f(x)=x^2+2x+2[/mm]
>  
> Tangente an f(x) von (-1;-3) aus
>  Hallo,
>  bei der oben gestellten Aufgabe habe ich ein Problem.
> Irgendwie fehlt mir der letzte Kniff.
>  
> Die Steigung der Tangente ist ja die erste Ableitung von
> f(x) also:
>  
> f'(x)=2x+2
>  
> Jetzt in die Tangente y=mx+b einsetzen.
>  
> y=(2x+2)*x+b
>  
> Kann ich jetzt den Punkt von oben einsetzen um b zu
> bestimmen?

Yep, kannst du.
Ich würde aber erst die Steigung an der Stelle x=1 direkt errechnen.
Also f'(1)=2*1+2=4

Und jetzt:
f(x)=m*x+b
3=4*1+b
[mm] \gdw [/mm] b=-1

Also:

[mm] t(x)=\underbrace{4}_{=f'(1)}*x-1 [/mm]

Marius


Bezug
                
Bezug
Tangente durch Punkt an Fkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:42 So 13.01.2008
Autor: phil-abi05

Hallo Marius,

wieso berechnest du die Steigung an der Stelle x=1 ?? Der Punkt lautet doch (-1;-3). Hast du vll auch beim einsetzen einfach das Minus vergessen?

Bezug
                        
Bezug
Tangente durch Punkt an Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:49 So 13.01.2008
Autor: M.Rex


> Hallo Marius,
>  
> wieso berechnest du die Steigung an der Stelle x=1 ?? Der
> Punkt lautet doch (-1;-3). Hast du vll auch beim einsetzen
> einfach das Minus vergessen?

Opps, hast recht.

Marius
*Wer lesen kann, ist klar im Vorteil*

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Bezug
Tangente durch Punkt an Fkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:52 So 13.01.2008
Autor: phil-abi05

Ok, also:

f'(-1) = 2*(-1)+2
f'(-1) = 0

Was passiert jetzt hier?

Bezug
                                        
Bezug
Tangente durch Punkt an Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:00 So 13.01.2008
Autor: Steffi21

Hallo, du hattest für die Tangente(n):

[mm] y_T=(2x+2)*x+b [/mm]

jetzt kennst du einen Punkt der Tangente(n) (-1; -3), einsetzen ergibt:

-3=(2x+2)*(-1)+b
-3=-2x-2+b
b=2x-1

somit hast du für die Tangente(n):

[mm] y_T=(2x+2)*x+2x-1 [/mm]
[mm] y_T=2x^{2}+4x-1 [/mm]

jetzt Funktion und Tangente(n) gleichsetzen:

[mm] 2x^{2}+4x-1=x^{2}+2x+2 [/mm]

diese quadratische Gleichung kannst Du lösen, Du erhälst die Stellen [mm] x_1 [/mm] und [mm] x_2, [/mm] an denen sich Funktion und Tangenten berühren, somit hast du für jede Tangente zwei Punkte,

Steffi




Bezug
                                                
Bezug
Tangente durch Punkt an Fkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:06 So 13.01.2008
Autor: phil-abi05


> [mm]y_T=(2x+2)*x+b[/mm]
>  
> jetzt kennst du einen Punkt der Tangente(n) (-1; -3),
> einsetzen ergibt:
>  
> -3=(2x+2)*(-1)+b
>  -3=-2x-2+b
>  b=2x-1
>  

Hallo Steffi,

wie ich sehe hast du den Punkt ja eingesetzt, außer für das x in der Steigung. Wieso auch nicht in das m ?? Schon mal danke dafür.

Bezug
                                                        
Bezug
Tangente durch Punkt an Fkt: Berührstelle unbekannt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:32 Mo 14.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Phil!


> wie ich sehe hast du den Punkt ja eingesetzt, außer für das
> x in der Steigung. Wieso auch nicht in das m ??

Dieses $x_$ in Steffis Formel ist ja die Berührstelle zwischen Kurve und der gesuchten Tangente. Und diese Berührstelle $x_$ kennen wir noch gar nicht.

Etwas günstiger wäre es gewesen, auch unterschiedliche Bezeichnungen einzuführen mit Berührpunkt $B \ [mm] \left( \ x_B \ | \ y_B \ \right)$ [/mm] .


Gruß
Loddar


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Bezug
Tangente durch Punkt an Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:55 So 13.01.2008
Autor: Teufel

Hallo!

Der Punkt liegt ja nich auf der Parabel drauf, deswegen kann man nicht einfach die Steigung in diesem Punkt berechnen.

Stattdessen kannst du es so machen:

Du erstellt die Geradengleichung für eine allgemeine Tangente an der Parabel  mit der Form: t(x)=f'(a)(x-a)+f(a), wobei P(a|f(a)) ein Punkt der Parabel ist.

Der Punkt A(-1|-3) liegt auf der Tangente. Also kannst du ihn in die Tangente einsetzen um noch das a rauszukriegen!

Bezug
        
Bezug
Tangente durch Punkt an Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:16 So 13.01.2008
Autor: weduwe

alternativ kannst du so vorgehen
[mm]g: y=mx+n\to y=mx+m-3[/mm] jetzs schneidest du g mit der parabel
und beachtest, dass g tangente sein soll, also für die diskriminante der quadratischen gleichung in x D = 0 gilt.
daraus erältst du
[mm]D²=(2-m)²-4(5-m)=0\to m=\pm 4[/mm]

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