www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferentiationTangentenbestimmung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Differentiation" - Tangentenbestimmung
Tangentenbestimmung < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Tangentenbestimmung: Klausur Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:53 So 14.01.2007
Autor: Shirafl

Aufgabe
Berechnen sie die Gerade, die sowohl eine Tangente ist an [mm] y1=2-(x-2)^2 [/mm] als auch an [mm] y2=1-(x+1)^2. [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

Kann jemand helfen?
Habe er4stmal die beiden Ableitungen gebildet:

y1´=-2x+4 y2´=-2x-2 (mit unterschiedlichen x, nenne also eins z)

Dann habe ich sie gleichgesetzt. Damit erhalte ich aber ALLE Tangenten mit gleicher Steigung und nicht nur die eine die beide berührt.

Also -2x+4=-2z-2
        x=3+z

Wie mache ich weiter? Oder was wäre ein besserer Ansatz?

Bitte helft mir!

        
Bezug
Tangentenbestimmung: Idee
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:32 So 14.01.2007
Autor: VNV_Tommy

Hallo Shirafl!

> Berechnen sie die Gerade, die sowohl eine Tangente ist an
> [mm]y1=2-(x-2)^2[/mm] als auch an [mm]y2=1-(x+1)^2.[/mm]
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt
>  
> Kann jemand helfen?
>  Habe er4stmal die beiden Ableitungen gebildet:
>  
> y1´=-2x+4 y2´=-2x-2 (mit unterschiedlichen x, nenne also
> eins z)
>  
> Dann habe ich sie gleichgesetzt. Damit erhalte ich aber
> ALLE Tangenten mit gleicher Steigung und nicht nur die eine
> die beide berührt.
>  
> Also -2x+4=-2z-2
>          x=3+z
>  
> Wie mache ich weiter? Oder was wäre ein besserer Ansatz?
>  
> Bitte helft mir!

Dein Ansatz ist schon ganz gut. Problem ist wirklich, daß du (bisher) unendlich viele Tangenten erhälst, die bei beiden Funktionen den gleichen Anstieg haben. Es gilt also eine weitere Bedingung für die gesuchte Tangente zu finden. Wie wäre es mit folgender:
Die gesuchte Tangente berührt [mm] y_{1} [/mm] im Punkt [mm] P_{1}(x; y_{1}(x)) [/mm] und [mm] y_{2} [/mm] im Punkt [mm] P_{2}(z; y_{2}(z)). [/mm] Der Anstieg m einer Gerade durch [mm] P_{1} [/mm] und [mm] P_{2} [/mm] muss gleich dem Anstieg von [mm] y_{1} [/mm] und [mm] y_{2} [/mm] sein. Den Anstieg m ermittelt man hierbei mit: [mm] m=\bruch{y_{2}(z)-y_{1}(x)}{z-x} [/mm]
Mit deinem bisherigen Ergebnis x=3+z kann man folgern, daß z-x=-3 sein muss.

Soweit meine Idee. Vielleicht kann man in dieser Richtung weiter arbeiten.

Gruß,
Tommy

Bezug
        
Bezug
Tangentenbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:19 So 14.01.2007
Autor: riwe


> Berechnen sie die Gerade, die sowohl eine Tangente ist an
> [mm]y1=2-(x-2)^2[/mm] als auch an [mm]y2=1-(x+1)^2.[/mm]
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt
>  
> Kann jemand helfen?
>  Habe er4stmal die beiden Ableitungen gebildet:
>  
> y1´=-2x+4 y2´=-2x-2 (mit unterschiedlichen x, nenne also
> eins z)
>  
> Dann habe ich sie gleichgesetzt. Damit erhalte ich aber
> ALLE Tangenten mit gleicher Steigung und nicht nur die eine
> die beide berührt.
>  
> Also -2x+4=-2z-2
>          x=3+z
>  
> Wie mache ich weiter? Oder was wäre ein besserer Ansatz?
>  
> Bitte helft mir!

du hast die geradengleichung
g: y = mx + n
schneiden mit [mm] f_1(x)=2-(x-2)² [/mm]
ergibt:
x²+x(m-4)+2+n=0
[mm] x_{1,2}=\frac{4-m}{2}\pm\sqrt{\frac{(4-m)^{2}}{4}-2-n} [/mm]
und da die gerade tangente ist, gilt:
[mm] \sqrt{\frac{(4-m)^{2}}{4}-2-n}=0 [/mm]
eine analoge gleichung bekommst du für [mm] f_2(x). [/mm]
damit hast du 2 gleichungen für m und n.

wenn alles stimmt, sollte [mm] m=\frac{1}{3} [/mm] herauskommen.
und daraus kannst du auch die koordinaten der berührungspunkte berechnen (x-koordinaten): [mm] x_1=-\frac{7}{6} [/mm] und [mm] x_2=\frac{11}{6} [/mm]


Bezug
                
Bezug
Tangentenbestimmung: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:56 So 14.01.2007
Autor: Shirafl

DANKE!

Es hat geklappt und es war ja so einfach dank deiner Hilfe!
Wäre nie drauf gekommen, das ohne die Ableitungen zu machen!
Ganz fetter Knutscha!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]