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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Tangentenkonstruktion
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Tangentenkonstruktion: Hilfe bei Tangentenkonstruktio
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:02 Do 09.02.2012
Autor: shedoesntunderstand

Aufgabe
Punkte P (u/f(u)) und Q (u-1/0) sind gegeben. Außerdem ein Graph K mit
[mm] K(u)=e^u. [/mm] Wie kann man nun mittels der beiden Punkte P und Q in einem gegebenen Punkt die Tangente an K konstruieren.

Diese Aufgabe war die letzte Teilaufgabe einer Aufgabe, bei der man allgemein die Tangentengleichung in einem Punkt an einer natürlichen Exponentialfunktion bestimmen soll. Die vorrangegangen Aufgaben konnte ich lösen. Hier hab ich jetzt allerdings Probleme. Kann ich die Aufgabe mit Hilfe momentanen Änderungsrate lösen. Also die Ableitung der Geraden durch die Punkte P und Q bestimmen und dann in die Tangentengleichung y=mx+c einsetzen? Aber irgendwie kann das ja auch nicht stimmen...


Vielen Dank

        
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Tangentenkonstruktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:07 Do 09.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> Die vorrangegangen Aufgaben konnte ich lösen. Hier hab ich
> jetzt allerdings Probleme. Kann ich die Aufgabe mit Hilfe
> momentanen Änderungsrate lösen. Also die Ableitung der
> Geraden durch die Punkte P und Q bestimmen und dann in die
> Tangentengleichung y=mx+c einsetzen? Aber irgendwie kann
> das ja auch nicht stimmen...

doch: mache das mal, und berechne anschließend den Schnittpunkt dieser allgemeinen Tangente mit der x-Achse. Du wirst etwas erstaunliches feststellen, was in der Tat auch mit der Änderungsrate der exp-Funktion zu tun hat.

Gruß, Diophant


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Tangentenkonstruktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:43 Do 09.02.2012
Autor: shedoesntunderstand

also ich mache u-1=0 und f(u)=u. Dann hab ich ja u=1. Ist die Tangentengleichung durch P und Q dann y=x+c? Und wenn ich dann den Schnittpunkt mit der x-Achse berechne, also x=0, dann ist y=0? Ich komm nicht drauf...

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Tangentenkonstruktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:49 Do 09.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

stelle zunächst die allgemeine Tangentengleichung an das Schaubild der Exponentialfunktion

[mm]K(x)=e^x[/mm]

auf, und zwar mittels der allgemeinen Tangentengleichung

[mm]t: y=f'(u)*(x-u)+f(u)[/mm]

Das solltest du selbst hinbekommen. Poste dein Ergebnis, dann rechnen wir weiter.

Gruß, Diophant

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Tangentenkonstruktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:54 Do 09.02.2012
Autor: shedoesntunderstand

[mm] f(t)=e^u [/mm] (1+x-u)?

Bezug
                                        
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Tangentenkonstruktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:55 Do 09.02.2012
Autor: shedoesntunderstand

also t(u)=... mein ich

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Tangentenkonstruktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:00 Do 09.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> [mm]f(t)=e^u[/mm] (1+x-u)?

nein. Diue Ableitung der Exponentialfunktion ist wieder die Exponentialfunktion. Wenn man das verwendet, dann ist die Gleichung der allgemeinen Tangente

t: [mm] y=e^u*(x-u)+e^u=e^u*x-u*e^u+e^u [/mm]

Von dieser Tangente benötigst du jetzt die Nullstelle, also den Schnittpunkt mit der x-Achse. Weißt du, wie das geht?

Gruß, Diophant

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Tangentenkonstruktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:03 Do 09.02.2012
Autor: shedoesntunderstand

aber meine tangentengleichung ist doch dieselbe, ich hab ja nur ausgeklammert...

Die x- Koordinate von Q ist ja die Nullstelle: x=u-1

Bezug
                                                        
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Tangentenkonstruktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:09 Do 09.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> aber meine tangentengleichung ist doch dieselbe, ich hab ja
> nur ausgeklammert...

nur dass links f(t) steht und man Geraden üblicherweise in der Form y=m*x+b angibt.

> Die x- Koordinate von Q ist ja die Nullstelle: x=u-1

Genau. Und was sagt dir das jetzt für deine Konstruktionsaufgabe?

Gruß, Diophant


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Tangentenkonstruktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:18 Do 09.02.2012
Autor: shedoesntunderstand

y=m(u-1)+c? Bedeutet das, dass ich von jedem beliebigen Punkt auf K die
x-Koordinate nehme und dann 1 subtrahiere?

Bezug
                                                                        
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Tangentenkonstruktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:27 Do 09.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> y=m(u-1)+c? Bedeutet das, dass ich von jedem beliebigen
> Punkt auf K die
>  x-Koordinate nehme und dann 1 subtrahiere?

na ja, das ist ein Anfang. :-)

Die korrekte Rechnung hierzu lautet übrigens:

[mm] e^u*(x-u)+e^u=0 [/mm]
x-u=-1
x=u-1

Versuche, gründlicher zu arbeiten und präzisere Schlüsse zu ziehen: dein Resultat bedeutet, dass jede Tangente an das Schaubild der Exponentialfunktion die x-Achse genau eine Längeneinheit links vom Berührpunkt schneidet. Man kann die Tangente also einfach konstruieren, indem man diesen Schnittpunkt markiert und ihn mit dem (gegebenen) Berührpunkt verbindet.

Gruß, Diophant

PS: Du könntest du deine Rückfragen besser als Fragen deklarieren, und nicht als Mitteilungen. Denn sonst erscheint dein Thread nicht in der Liste der Threads mit offenen Fragen, obwohl du ja ein Frage hast.

Bezug
                                                                                
Bezug
Tangentenkonstruktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:32 Do 09.02.2012
Autor: shedoesntunderstand

Ok, vielen Dank für die Hilfe!




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