www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferentiationTaylor-Reihe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Differentiation" - Taylor-Reihe
Taylor-Reihe < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Taylor-Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:48 Do 10.11.2011
Autor: eddiebingel

Aufgabe
Sei für [mm] \alpha \in \IR [/mm] die Funktion f auf dem offenen Intervall (0,1) definiert durch f(x) = [mm] (1+x)^{\alpha} [/mm]

a) Zeigen Sie, dass für die Taylorreihe im Punkt Null gilt:
T(f,0)(x)= [mm] \summe_{k=0}^{\infty}\vektor{\alpha \\ k} x^{k} [/mm]

b) Bestimmen Sie den Konvergenzradius der Taylorreihe

c) Zeigen Sie, dass die Taylorreihe auf ganz (-1,1) gegen f konvergiert

d) Berechnen Sie anhand der hergeleiteten Formel das Taylorpolynom 4.Ordnung der funktion E(v) = [mm] mc^{2}[\bruch{1}{\wurzel{1-(v/c)^{2}}}-1] [/mm]

So die a) hab ich bewiesen

Bei der b) vermute ich dass der Konvergenzradius 1 ist da ich ja in der c) zeigen soll, dass die Funktion auf (-1,1) gegen f konvergiert aber ich weiss bei beidem nicht so richtig wie ich das zeigen soll.

Bei der d) hab ich das Problem, dass die Funktion ja gar nicht in der geforderten Form ist und ich somit gar nicht weiss wie ich meine Formel anwenden soll

Hoffe ihr könnt mir einen Ansatz geben

lg eddie

        
Bezug
Taylor-Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:59 Do 10.11.2011
Autor: schachuzipus

Hallo eddiebingel,


eine Teilantwort zu b), bin auf dem Sprung ..


> Sei für [mm]\alpha \in \IR[/mm] die Funktion f auf dem offenen
> Intervall (0,1) definiert durch f(x) = [mm](1+x)^{\alpha}[/mm]
>  
> a) Zeigen Sie, dass für die Taylorreihe im Punkt Null
> gilt:
>  T(f,0)(x)= [mm]\summe_{k=0}^{\infty}\vektor{\alpha \\ k} x^{k}[/mm]
>  
> b) Bestimmen Sie den Konvergenzradius der Taylorreihe
>  
> c) Zeigen Sie, dass die Taylorreihe auf ganz (-1,1) gegen f
> konvergiert
>  
> d) Berechnen Sie anhand der hergeleiteten Formel das
> Taylorpolynom 4.Ordnung der funktion E(v) =
> [mm]mc^{2}[\bruch{1}{\wurzel{1-(v/c)^{2}}}-1][/mm]
>  So die a) hab ich bewiesen
>  
> Bei der b) vermute ich dass der Konvergenzradius 1 ist da
> ich ja in der c) zeigen soll, dass die Funktion auf (-1,1)
> gegen f konvergiert aber ich weiss bei beidem nicht so
> richtig wie ich das zeigen soll.
>  
> Bei der d) hab ich das Problem, dass die Funktion ja gar
> nicht in der geforderten Form ist und ich somit gar nicht
> weiss wie ich meine Formel anwenden soll
>  
> Hoffe ihr könnt mir einen Ansatz geben

b) Konvergenzkriterien für Potenzreihen:

Berechne [mm]\rho=\lim\limits_{k\to\infty}\left|\frac{a_k}{a_{k+1}}\right|[/mm] mit [mm]a_k=\vektor{\alpha\\ k}[/mm]

Nutze die Def. des Binomialkoeffizienten und du kommst schnell auf [mm]\rho=1[/mm]

Damit hast du (absolute) Konvergenz für [mm]|x|<\rho[/mm] und Divergenz für [mm]|x|>\rho[/mm]

>  
> lg eddie

Gruß

schachuzipus


Bezug
        
Bezug
Taylor-Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:09 Do 10.11.2011
Autor: donquijote


> Sei für [mm]\alpha \in \IR[/mm] die Funktion f auf dem offenen
> Intervall (0,1) definiert durch f(x) = [mm](1+x)^{\alpha}[/mm]
>  
> a) Zeigen Sie, dass für die Taylorreihe im Punkt Null
> gilt:
>  T(f,0)(x)= [mm]\summe_{k=0}^{\infty}\vektor{\alpha \\ k} x^{k}[/mm]
>  
> b) Bestimmen Sie den Konvergenzradius der Taylorreihe
>  
> c) Zeigen Sie, dass die Taylorreihe auf ganz (-1,1) gegen f
> konvergiert
>  
> d) Berechnen Sie anhand der hergeleiteten Formel das
> Taylorpolynom 4.Ordnung der funktion E(v) =
> [mm]mc^{2}[\bruch{1}{\wurzel{1-(v/c)^{2}}}-1][/mm]
>  So die a) hab ich bewiesen
>  
> Bei der b) vermute ich dass der Konvergenzradius 1 ist da
> ich ja in der c) zeigen soll, dass die Funktion auf (-1,1)
> gegen f konvergiert aber ich weiss bei beidem nicht so
> richtig wie ich das zeigen soll.

Wie schachuzipus schon schrieb, du brauchst aber noch eine Fallunterscheidung für den Fall [mm] \alpha\in\IN [/mm]

>  
> Bei der d) hab ich das Problem, dass die Funktion ja gar
> nicht in der geforderten Form ist und ich somit gar nicht
> weiss wie ich meine Formel anwenden soll

Mit x = [mm] -(v/c)^2 [/mm] kannst du den Ausdruck [mm] 1/\sqrt{...} [/mm] in eine Taylorreihe entwickeln.

>  
> Hoffe ihr könnt mir einen Ansatz geben
>  
> lg eddie


Bezug
                
Bezug
Taylor-Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:48 Do 10.11.2011
Autor: eddiebingel

Ok a) und b) hab ich jetzt bearbeitet und hab gesehen das für [mm] \alpha \in \IN [/mm] die Reihe abbricht denn [mm] \vektor{\alpha \\ k} [/mm] = [mm] \produkt_{k=1}^{n} \bruch{\alpha-k+1}{k} [/mm] = 0

Bei der c) muss ich ja jetzt zeigen, dass für |x|< 1 das Restglied gegen 0 geht (wir hatten als Darstellung bis jetzt Lagrange- und Cauchydarstellung)

Ich habe es mit Lagrange probiert und so angefangen
[mm] R_{k}(x_{0}) [/mm] = [mm] \bruch{(b-a)^{k}}{k!}*f^{(k)}(x_{0}) [/mm]

jetzt für b = 1 a = -1 [mm] x_{0} [/mm] = 0
folgt [mm] R_{k}(0) [/mm] = [mm] \bruch{2^{k}}{k!}*f^{(k)}(0) [/mm]
= [mm] \bruch{2^{k}}{k!}*\alpha*(\alpha-1)*...*(\alpha-k+1) [/mm]
=T(f,0)(2)

aber dass konvergiert ja nicht also wo ist mein Fehler oder besser wie zeige ich das?

Bezug
                        
Bezug
Taylor-Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:22 Do 10.11.2011
Autor: donquijote


> Ok a) und b) hab ich jetzt bearbeitet und hab gesehen das
> für [mm]\alpha \in \IN[/mm] die Reihe abbricht denn [mm]\vektor{\alpha \\ k}[/mm]
> = [mm]\produkt_{k=1}^{n} \bruch{\alpha-k+1}{k}[/mm] = 0
>  
> Bei der c) muss ich ja jetzt zeigen, dass für |x|< 1 das
> Restglied gegen 0 geht (wir hatten als Darstellung bis
> jetzt Lagrange- und Cauchydarstellung)
>  
> Ich habe es mit Lagrange probiert und so angefangen
>  [mm]R_{k}(x_{0})[/mm] = [mm]\bruch{(b-a)^{k}}{k!}*f^{(k)}(x_{0})[/mm]
>  
> jetzt für b = 1 a = -1 [mm]x_{0}[/mm] = 0
>  folgt [mm]R_{k}(0)[/mm] = [mm]\bruch{2^{k}}{k!}*f^{(k)}(0)[/mm]
>  = [mm]\bruch{2^{k}}{k!}*\alpha*(\alpha-1)*...*(\alpha-k+1)[/mm]
>  =T(f,0)(2)
>  
> aber dass konvergiert ja nicht also wo ist mein Fehler oder
> besser wie zeige ich das?

Das Lagrenge-Restglied ist
[mm] R_k(x)=\bruch{x^{k+1}}{(k+1)!}*f^{(k+1)}(\xi) [/mm]
mit einem [mm] \xi [/mm] zwischen 0 und x

Bezug
                                
Bezug
Taylor-Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:31 Do 10.11.2011
Autor: eddiebingel


> > Ok a) und b) hab ich jetzt bearbeitet und hab gesehen das
> > für [mm]\alpha \in \IN[/mm] die Reihe abbricht denn [mm]\vektor{\alpha \\ k}[/mm]
> > = [mm]\produkt_{k=1}^{n} \bruch{\alpha-k+1}{k}[/mm] = 0
>  >  
> > Bei der c) muss ich ja jetzt zeigen, dass für |x|< 1 das
> > Restglied gegen 0 geht (wir hatten als Darstellung bis
> > jetzt Lagrange- und Cauchydarstellung)
>  >  
> > Ich habe es mit Lagrange probiert und so angefangen
>  >  [mm]R_{k}(x_{0})[/mm] = [mm]\bruch{(b-a)^{k}}{k!}*f^{(k)}(x_{0})[/mm]
>  >  
> > jetzt für b = 1 a = -1 [mm]x_{0}[/mm] = 0
>  >  folgt [mm]R_{k}(0)[/mm] = [mm]\bruch{2^{k}}{k!}*f^{(k)}(0)[/mm]
>  >  = [mm]\bruch{2^{k}}{k!}*\alpha*(\alpha-1)*...*(\alpha-k+1)[/mm]
>  >  =T(f,0)(2)
>  >  
> > aber dass konvergiert ja nicht also wo ist mein Fehler oder
> > besser wie zeige ich das?
> Das Lagrenge-Restglied ist
>  [mm]R_k(x)=\bruch{x^{k+1}}{(k+1)!}*f^{(k+1)}(\xi)[/mm]
>  mit einem [mm]\xi[/mm] zwischen 0 und x

Können wir nun nicht sagen dass [mm] \limes_{k\rightarrow\infty}R_k(x)=\bruch{x^{k+1}}{(k+1)!}*f^{(k+1)}(\xi) [/mm] = 0 ist weil |x|< 1 oder geht das zu schnell ?

Bezug
                                        
Bezug
Taylor-Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:49 Do 10.11.2011
Autor: donquijote


> > > Ok a) und b) hab ich jetzt bearbeitet und hab gesehen das
> > > für [mm]\alpha \in \IN[/mm] die Reihe abbricht denn [mm]\vektor{\alpha \\ k}[/mm]
> > > = [mm]\produkt_{k=1}^{n} \bruch{\alpha-k+1}{k}[/mm] = 0
>  >  >  
> > > Bei der c) muss ich ja jetzt zeigen, dass für |x|< 1 das
> > > Restglied gegen 0 geht (wir hatten als Darstellung bis
> > > jetzt Lagrange- und Cauchydarstellung)
>  >  >  
> > > Ich habe es mit Lagrange probiert und so angefangen
>  >  >  [mm]R_{k}(x_{0})[/mm] = [mm]\bruch{(b-a)^{k}}{k!}*f^{(k)}(x_{0})[/mm]
>  >  >  
> > > jetzt für b = 1 a = -1 [mm]x_{0}[/mm] = 0
>  >  >  folgt [mm]R_{k}(0)[/mm] = [mm]\bruch{2^{k}}{k!}*f^{(k)}(0)[/mm]
>  >  >  =
> [mm]\bruch{2^{k}}{k!}*\alpha*(\alpha-1)*...*(\alpha-k+1)[/mm]
>  >  >  =T(f,0)(2)
>  >  >  
> > > aber dass konvergiert ja nicht also wo ist mein Fehler oder
> > > besser wie zeige ich das?
> > Das Lagrenge-Restglied ist
>  >  [mm]R_k(x)=\bruch{x^{k+1}}{(k+1)!}*f^{(k+1)}(\xi)[/mm]
>  >  mit einem [mm]\xi[/mm] zwischen 0 und x
> Können wir nun nicht sagen dass
> [mm]\limes_{k\rightarrow\infty}R_k(x)=\bruch{x^{k+1}}{(k+1)!}*f^{(k+1)}(\xi)[/mm]
> = 0 ist weil |x|< 1 oder geht das zu schnell ?

Nein, das ist nicht klar, da [mm] f^{(k+1)}(\xi) [/mm] stark wachsen kann. Vermutlich brauch man die Cauchy-Form für das Restglied, ich sehe allerdings im Moment auch nicht so recht, wie der Beweis am einfachsten geht.

Bezug
                                                
Bezug
Taylor-Reihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:35 Do 10.11.2011
Autor: eddiebingel

Nach Wälzen von Literatur hab ich heraus gefunden dass man mit der Lagrange Restgliedsdarstellung nicht weiter kommt in der Literatur benutzt man die Integral-Darstellung, die wir allerdings noch nicht hatten also probier ich mein Glück mal mit cauchy

Bezug
                                        
Bezug
Taylor-Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:19 Do 10.11.2011
Autor: fred97

Na ich muß schon sagen, wenn man das Cauchy-Restglied nicht verwenden darf (kann) , dann ist der Beweis schon happig und , so jedenfalls meine Meinung, untauglich als Übungsaufgabe.

Deswegen schreibe ich hier eine Lösung rein ( der Leser muß noch einiges selbst beweisen)


Für das Lagrange_ Restglied gilt:

              [mm] R_n(x)=\vektor{\alpha\\ n}x^n\xi^{\alpha-n} ~~~(\xi [/mm] zw. 0 und x)


Edit:

Es muß natürlich lauten:



              $ [mm] R_n(x)=\vektor{\alpha\\ n}x^n(1+\xi)^{\alpha-n} ~~~(\xi [/mm] $ zw. 0 und x)

Wir halten x [mm] \in [/mm] (0,1) fest und setzen [mm] a_n:=\vektor{\alpha\\ n}x^n [/mm]

Zeige: [mm] $\bruch{a_{n+1}}{a_n} \to [/mm] -x$ für n [mm] \to \infty. [/mm]

Damit konv. die Reihe [mm] \sum a_n. [/mm] Somit ist [mm] (a_n) [/mm] eine Nullfolge.

Weiter ist 0 [mm] \le \xi^{\alpha-n} \le [/mm] 1 für n> [mm] \alpha. [/mm]

Fazit:   [mm] R_n(x) \to [/mm] 0  (n [mm] \to \infty) [/mm]

Damit haben wir:  $f(x)=  [mm] \summe_{k=0}^{\infty}\vektor{\alpha \\ k} x^{k} [/mm] $  für 0<x<1 und das gilt natürlich auch für x=0.

Im Folgenden können wir [mm] \alpha \ne [/mm] 0 annehmen.

Für |x|<1 setzen wir: $g(x): [mm] =\summe_{k=0}^{\infty}\vektor{\alpha \\ k} x^{k} [/mm] $

und wir wissen:

               (*)        f(x)=g(x) für x [mm] \in [/mm] [0,1)

zeige der Reihe nach:

1. $(1+x)g'(x)= [mm] \alpha [/mm] g(x)$  für |x|<1

2. $(1+x)f'(x)= [mm] \alpha [/mm] f(x)$  für |x|<1

3. [mm] (\bruch{f}{g})'=0 [/mm] auf (-1,1)

Es folgt: es gibt ein c [mm] \in \IR [/mm] mit:

                       f=cg  auf (-1,1).

Wegen (*) ist c=1.

FRED

Bezug
                                                
Bezug
Taylor-Reihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:51 Fr 11.11.2011
Autor: kamaleonti

Hallo fred97,

ich wollte gerade wieder von einem deiner ideenreichen Artikel lernen,

> Weiter ist 0 [mm]\le \xi^{\alpha-n} \le[/mm] 1 für n> [mm]\alpha.[/mm]

doch jetzt wundere ich mich gerade:
Zum Beispiel für [mm] \xi=\frac{1}{2} [/mm] ist doch [mm] (1/2)^{\alpha-n} [/mm] für [mm] n\to\infty [/mm] nicht nach oben beschränkt (es gilt [mm] 0<\xi Stimmt da eventuell was nicht?

LG

Bezug
                                                        
Bezug
Taylor-Reihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:37 Sa 12.11.2011
Autor: fred97


> Hallo fred97,
>  
> ich wollte gerade wieder von einem deiner ideenreichen
> Artikeln lernen,
>  > Weiter ist 0 [mm]\le \xi^{\alpha-n} \le[/mm] 1 für n> [mm]\alpha.[/mm]

>  doch jetzt wundere ich mich gerade:
>  Zum Beispiel für [mm]\xi=\frac{1}{2}[/mm] ist doch
> [mm](1/2)^{\alpha-n}[/mm] für [mm]n\to\infty[/mm] nicht nach oben
> beschränkt (es gilt [mm]0<\xi
>  Stimmt da eventuell was nicht?

Hallo kamaleonti,

beim Restglied hatte ich mich vertippt, es muß lauten:





              $ [mm] R_n(x)=\vektor{\alpha\\ n}x^n(1+\xi)^{\alpha-n} ~~~(\xi [/mm] $ zw. 0 und x)

Danke fürs Aufpassen.

FRED

>  
> LG


Bezug
        
Bezug
Taylor-Reihe: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:52 Do 10.11.2011
Autor: kleene18

wie hast du denn die d) gelöst?

Bezug
                
Bezug
Taylor-Reihe: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Fr 11.11.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]