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Teilmenge: Beweis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:49 Mi 27.10.2004
Autor: SabineG

Hab hier ne Aufgabe, die ich morgen abgeben muss und hab keinen plan.

Man beweise, dass es keine Menge A gibt mit P(A) [mm] \subseteq [/mm] A.
Gibt es eine Menge B mit P(P(B)) [mm] \subseteq [/mm] B?
Die P´´s sollen, glaub ich, Potenz-irgendwas bedeuten.

Ich hoffe mir kann jemand helfen.

        
Bezug
Teilmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:24 Mi 27.10.2004
Autor: Wessel

Hallo,

mit $P(A)$ bezeichnet man die Potenzmenge $P$ einer Menge $A$. Wenn Dir klar ist, was eine Potenzmenge ist, dann dürfte die Aufgabe recht einfach werden:

Definition: Als Potenzmenge $P$ bezeichnet man in der Mengenlehre die Menge aller Teilmengen einer gegebenen Grundmenge $A$.

Ergo: Die Potenzmenge ist also ein Mengensystem, das heißt, eine Menge, deren Elemente selbst Mengen sind.

Beispiel: [mm] $A:=\{1,2\} \Rightarrow P(A):=\{\{1\},\{2\},\{1,2\},\{\}\}$ [/mm]

Nun zu Deiner Aufgabe: Wenn $P(A)  [mm] \subseteq [/mm] A$ gelten soll, dann sind alle Elemente von $P(A)$ auch Elemente von $A$. Du kannst Dir ja erst einmal überlegen, was wäre, wenn $P(A)=A$ gilt...

Gruß,

Stefan

Bezug
                
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Teilmenge: Frage mit Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:06 Do 28.10.2004
Autor: SERIF

Ich glaube wenn die Potenzmenge von eine Menge M  also
P(M) [mm] \subseteq [/mm] M  ist.

dann hat M nur eine Element oder M ist Leermenge

Stimmt das??

Bezug
                        
Bezug
Teilmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:00 Do 28.10.2004
Autor: Wessel

Hallo,

> Ich glaube wenn die Potenzmenge von eine Menge M  also
>  P(M) [mm]\subseteq[/mm] M  ist.
>  
> dann hat M nur eine Element oder M ist Leermenge
>  
> Stimmt das??
>  

Also, wenn $M$ nur ein Element besitzt, dann ist Deine Aussage falsch, denn $P(M)$ enthält neben $M$ stets auch die leere Menge:

[mm] $M:=\{1\} \Rightarrow P(M):=\{\{1\},\{\}\}$ [/mm] und demnach $P(M) [mm] \not \subseteq [/mm] M$

Nach Definition ist für [mm] $\{\}$: $P(\{\}) [/mm] = [mm] \{\{\}\}$, [/mm] demnach hast Du mit Deiner zweiten Überlegung recht.

Gruß,

Stefan

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