www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMengenlehreTeilmengen der Potenzmenge
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Mengenlehre" - Teilmengen der Potenzmenge
Teilmengen der Potenzmenge < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Teilmengen der Potenzmenge: Beweis, Ansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:30 Sa 16.10.2010
Autor: UNR8D

Aufgabe 1
Es seien A und B Mengen und P(A), P(B) ihre Potenzmengen. Beweisen Sie die folgenden Aussagen:
{ [mm] \emptyset,A [/mm] } [mm] \subseteq [/mm] P(A)

Aufgabe 2
P(A) [mm] \cup [/mm] P(B) [mm] \subseteq [/mm] P(A [mm] \cup [/mm] B)

Hi,
habe gerade meine erste Woche Mathestudium hinter mir und diese beiden Aufgaben sind Teil meiner ersten Analysis Übung.

Wie vermutlich die allermeisten frischen Mathestudenten, tu ich mir mit dem Beweisen noch etwas schwer. Hab mir im Verlauf dieser Übungsaufgabe glaub ich schon mehr Dinge selbst beigebracht als in den letzten beiden Jahren Mahte LK zusammen ;).
Leider haben wir in den bisherigen Vorlesungen was das Vorgehen beim Beweisen angeht, noch herzlich wenig gehört, sodass mir hier absolut der Ansatz fehlt.
Es wurde einfach definiert die leere Menge gehört zur Potenzmenge.

Wäre sehr nett wenn mir jemand die beiden Aufgaben soweit aufbauen könnte, bis ich das selbst weiterführen kann, ansonsten hab ich auch mit den zahlreichen anderen Teilaufgaben dieses Typs bisschen Probleme und ich würde das ganze gerne noch bis zur Abgabe am Montag schaffen :).

lg Bastian

        
Bezug
Teilmengen der Potenzmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:43 Sa 16.10.2010
Autor: schachuzipus

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo Bastian,


> Es seien A und B Mengen und P(A), P(B) ihre Potenzmengen.
> Beweisen Sie die folgenden Aussagen:
>  { [mm]\emptyset,A[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

} [mm]\subseteq[/mm] P(A)

>  P(A) [mm]\cup[/mm] P(B) [mm]\subseteq[/mm] P(A [mm]\cup[/mm] B)
>  Hi,
>  habe gerade meine erste Woche Mathestudium hinter mir und
> diese beiden Aufgaben sind Teil meiner ersten Analysis
> Übung.
>  
> Wie vermutlich die allermeisten frischen Mathestudenten, tu
> ich mir mit dem Beweisen noch etwas schwer. Hab mir im
> Verlauf dieser Übungsaufgabe glaub ich schon mehr Dinge
> selbst beigebracht als in den letzten beiden Jahren Mahte
> LK zusammen ;).
>  Leider haben wir in den bisherigen Vorlesungen was das
> Vorgehen beim Beweisen angeht, noch herzlich wenig gehört,
> sodass mir hier absolut der Ansatz fehlt.
>  Es wurde einfach definiert die leere Menge gehört zur
> Potenzmenge.
>  
> Wäre sehr nett wenn mir jemand die beiden Aufgaben soweit
> aufbauen könnte, bis ich das selbst weiterführen kann,
> ansonsten hab ich auch mit den zahlreichen anderen
> Teilaufgaben dieses Typs bisschen Probleme und ich würde
> das ganze gerne noch bis zur Abgabe am Montag schaffen :).

Eher anfangen ... ;-)

Nun, halte dich an die Definitionen:

a) zu zeigen: [mm]\{\emptyset,A\}\subset\mathcal{P}(A)[/mm]

Wie zeigt man [mm]M\subset N[/mm]?

Indem man zeigt, dass jedes Element, das in M liegt gefälligst auch in N liegt, formal: [mm]\forall m\in M: m\in N[/mm]

Hier kannst du das schnell per Hand überprüfen, die Menge [mm]\{\emptyset,A\}[/mm] enthält ja nur 2 Elemente: [mm]\emptyset[/mm] und [mm]A[/mm]

Wie ist die Potenzmenge [mm]\mathcal{P}(A)[/mm] definiert?

Das ist die Menge aller Teilmengen von [mm]A[/mm]

Also weise nach, dass [mm]\emptyset[/mm] und [mm]A[/mm] Teilmengen von [mm]A[/mm] sind, also in [mm]\mathcal{P}(A)[/mm] liegen ...


bei b) benutze wieder die Definitionen. Zeige: Jedes Element in [mm]\mathcal{P}(A)\cup\mathcal{P}(B)[/mm] liegt auch in [mm]\mathcal{P}(A\cup B)[/mm]

Beginne: Sei [mm]M\in\mathcal{P}(A)\cup\mathcal{P}(B)[/mm], dann ...

>  
> lg Bastian

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Teilmengen der Potenzmenge: Danke, Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:24 Sa 16.10.2010
Autor: UNR8D

Aufgabe
Zeigen Sie:
{ [mm] \emptyset, [/mm] A } [mm] \subseteq [/mm] P(A)

Danke für deine Antwort!
Na ich hab ja schon 3/4 der Übung fertig und nicht erst heute damit angefangen ;)
Mir fehlt v.a. bei solchen Dingen die ja auf der Hand liegen, auch einfach noch das Gefühl dafür, wie ich das jetz logisch korrekt beweise.

Wenn bitte noch jemand schaun könnte ob mein Versuch zur (i) jetz so brauchbar ist.

[mm] \forall [/mm] x [mm] \in \emptyset: [/mm] x [mm] \in [/mm] A [mm] \wedge \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] A : x [mm] \in [/mm] A
[mm] \gdw [/mm] { [mm] \emptyset [/mm] ,A} [mm] \subseteq [/mm] A
[mm] \gdw \forall [/mm] x [mm] \in \emptyset \wedge \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] A: x [mm] \in [/mm] {M|M [mm] \subseteq [/mm] A}
[mm] \gdw [/mm] { [mm] \emptyset [/mm] ,A} [mm] \subseteq [/mm] P(A)

ich bitte die Formatierung zu entschuldigen ;)

Bezug
                        
Bezug
Teilmengen der Potenzmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:53 Sa 16.10.2010
Autor: wieschoo

schachuzipus sprach:
> Also weise nach, dass [mm] \emptyset [/mm] und [mm] A [/mm] Teilmengen von [mm] A [/mm] sind, also in [mm] \mathcal{P}(A) [/mm] liegen ...

Warum machst du das dann nicht?
Insgesamt zu zeigen ist [mm]\{ \emptyset, A \} \subseteq P(A)[/mm], also [mm]x\in\{ \emptyset, A \}\Rightarrow x\in P(A)\gdw x\subseteq A[/mm].
Mit anderen Worten:  [mm]x\in\{ \emptyset, A \}\Rightarrow x\subseteq A[/mm]
z.z.
[mm]\emptyset \subseteq A \mbox{ also; } x\in \emptyset \Rightarrow x\in A[/mm] und
[mm]A \subseteq A \mbox{ also; } x\in A\Rightarrow x\in A[/mm].
Dann wärst du auch schon fertig.

Schon alleine die haufen [mm]\gdw[/mm] zeigen, dass du falsch liegst. Würde dein Beweis richtig sein, dann hättest du [mm]\{\emptyset ,A\}\green{=}\mathcal{P}(A)[/mm] gezeigt, da man dann auch den Weg [mm] $\Leftarrow,\Leftarrow$ [/mm] gehen könnte und folgendes gezeigt hätte [mm]\{ \emptyset, A \} \supseteq P(A)[/mm]

Tipp: Versuch nicht alles mit logischen Symbolen zuschreiben. Wörter, wie "zuzeigen,daher,also,somit" vereinfachen das Lesen erheblich.


Bezug
                                
Bezug
Teilmengen der Potenzmenge: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:01 So 24.10.2010
Autor: UNR8D

Hi,
hab an meinen Studienort leider noch kein Inet in meiner Wohnung, aber wollte mich hier nochmal für die Hilfe bedanken.
So ganz langsam kommt auch n bisschen Gefühl fürs Beweisen und ich denk meine letzte Übung war ganz gut auch wenn ich noch kein Ergebniss hab.

lg
Bastian

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]