www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenTopologie und GeometrieTeilraumtopologie
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Topologie und Geometrie" - Teilraumtopologie
Teilraumtopologie < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Teilraumtopologie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:01 So 02.01.2011
Autor: raubkaetzchen

Hallo,

Sei X ein topologischer Raum und U [mm] \subset [/mm] X eine Teilmenge mit der induzierten Topologie.
Wenn Ich nun eine offene Menge T in U, T=U [mm] \cap [/mm] V gegeben habe mit V [mm] \subset [/mm] X.

Folgt dann daraus, dass V offen in X sein muss?



        
Bezug
Teilraumtopologie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:36 So 02.01.2011
Autor: felixf

Moin!

> Sei X ein topologischer Raum und U [mm]\subset[/mm] X eine Teilmenge
> mit der induzierten Topologie.
> Wenn Ich nun eine offene Menge T in U, T=U [mm]\cap[/mm] V gegeben
> habe mit V [mm]\subset[/mm] X.
>  
> Folgt dann daraus, dass V offen in X sein muss?

Nein. Es bedeutet nur, dass du $V$ so waehlen kannst, dass es offen ist.

Aber nicht jede moegliche Wahl von $V$ ist auch wirklich offen.

Zum Beispiel: sei $X$ ein topologischer Raum und $U$ eine nicht offene Teilmenge. Dann ist $U$ in $U$ offen, jedoch $U = U [mm] \cap [/mm] U$ und $U$ ist nicht offen in $X$.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Teilraumtopologie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:20 Mo 03.01.2011
Autor: raubkaetzchen

Hallo,

vielen Dank für deine Hilfe!

Nun habe ich danach gefragt, weil ich eigentlich eine Aufgabe lösen möchte, aber ich weis nicht so recht, was das richtige Argument ist:

Beh:
Seien M,N Mannigfaltigkeiten. Und sei g:N->M eine injektive glatte Immsersion, dann gilt:

g ist eine Einbettung <=> [mm] \forall [/mm] n [mm] \in [/mm] N [mm] \exists U_n \subset [/mm] N, s.d. [mm] g_{|U_n} [/mm] ist eine Einbettung.

Bew:
"=>" ist klar.

"<="

Damit g Einbettung ist, müssen wir zeigen dass g:N->g(N) homöomorph ist.
g ist sicher bijektiv. Aber die Stetigkeit von g macht mir bisschen sorgen.

Mein Argument war folgendes:
Sei V [mm] \cap [/mm] g(N) offen in g(N) mit V offen in M.

[mm] =>g^{-1}(V \cap g(N))=g^{-1}(V \cap g(\bigcup U_n))=\bigcup g^{-1}(V \cap g(U_n)) [/mm]

Nun wissen wir nach vor., dass [mm] g^{-1}(V \cap g(U_n))=g^{-1}(V) \cap U_n [/mm] offen in [mm] U_n [/mm] ist
Nun haben wir festgestellt, dass daraus nicht folgt, dass [mm] g^{-1}(V) [/mm] offen in M ist.

Aber wir haben auch festgestellt, dass wir zu jedem [mm] g^{-1}(V) \cap U_n [/mm]
eine offene Teilmenge [mm] W_n \subset [/mm] N finden, s.d.
[mm] g^{-1}(V) \cap U_n [/mm] = [mm] U_n \cap W_n [/mm]

[mm] =>g^{-1}(V \cap g(N))=\bigcup (U_n \cap W_n). [/mm]

Irgendwie sehe ich nicht die letzte Umformung.
Was fehlt um zeigen zu können, dass [mm] g^{-1}(V \cap [/mm] g(N)) offen in N ist?

Liebe Grüße

Bezug
                        
Bezug
Teilraumtopologie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:09 Mo 03.01.2011
Autor: felixf

Moin!

> Hallo,
>  
> vielen Dank für deine Hilfe!
>  
> Nun habe ich danach gefragt, weil ich eigentlich eine
> Aufgabe lösen möchte, aber ich weis nicht so recht, was
> das richtige Argument ist:
>  
> Beh:
>  Seien M,N Mannigfaltigkeiten. Und sei g:N->M eine
> injektive glatte Immsersion, dann gilt:
>  
> g ist eine Einbettung <=> [mm]\forall[/mm] n [mm]\in[/mm] N [mm]\exists U_n \subset[/mm]
> N, s.d. [mm]g_{|U_n}[/mm] ist eine Einbettung.
>  
> Bew:
>  "=>" ist klar.
>  
> "<="
>  
> Damit g Einbettung ist, müssen wir zeigen dass g:N->g(N)
> homöomorph ist.
>  g ist sicher bijektiv. Aber die Stetigkeit von g macht mir
> bisschen sorgen.
>  
> Mein Argument war folgendes:
>  Sei V [mm]\cap[/mm] g(N) offen in g(N) mit V offen in M.
>  
> [mm]=>g^{-1}(V \cap g(N))=g^{-1}(V \cap g(\bigcup U_n))=\bigcup g^{-1}(V \cap g(U_n))[/mm]
>  
> Nun wissen wir nach vor., dass [mm]g^{-1}(V \cap g(U_n))=g^{-1}(V) \cap U_n[/mm]
> offen in [mm]U_n[/mm] ist
>  Nun haben wir festgestellt, dass daraus nicht folgt, dass
> [mm]g^{-1}(V)[/mm] offen in M ist.

Fuer ein einzelndes $n$ nicht. Allerdings gilt das ja fuer alle $n$. Da [mm] $U_n \subseteq [/mm] N$ offen ist, ist [mm] $g^{-1}(V) \cap U_n$ [/mm] auch offen in $N$ selber. Und damit ist auch [mm] $\bigcup_{n\in N} (g^{-1}(V) \cap U_n)$ [/mm] offen in $N$. Das kann man zu [mm] $g^{-1}(V) \cap \bigcup_{n\in N} U_n$ [/mm] umformen. Und [mm] $\bigcup_{n\in N} U_n$ [/mm] ist...?

> Aber wir haben auch festgestellt, dass wir zu jedem
> [mm]g^{-1}(V) \cap U_n[/mm]
>  eine offene Teilmenge [mm]W_n \subset[/mm] N
> finden, s.d.
>  [mm]g^{-1}(V) \cap U_n[/mm] = [mm]U_n \cap W_n[/mm]
>  
> [mm]=>g^{-1}(V \cap g(N))=\bigcup (U_n \cap W_n).[/mm]
>  
> Irgendwie sehe ich nicht die letzte Umformung.
>  Was fehlt um zeigen zu können, dass [mm]g^{-1}(V \cap[/mm] g(N))
> offen in N ist?

Das ist zu kompliziert. Mach es so wie ich oben angedeutet habe.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]