www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferenzialrechnungTerassenpunkt
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Differenzialrechnung" - Terassenpunkt
Terassenpunkt < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Terassenpunkt: ERkennen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:20 So 13.12.2009
Autor: huihu

Hallo leute,
woran genau erkennt man einen Terassenpunkt und was ist das eigentlich genau?
Danke für eure Hilfe

        
Bezug
Terassenpunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:24 So 13.12.2009
Autor: steppenhahn

Hallo huihu,

ein "Terassenpunkt", auch "Sattelpunkt" genannt, ist ein Punkt auf dem Graphen einer Funktion, bei welchem die Funktion die Steigung 0 annimmt, aber trotzdem kein Extremum hat.

Es handelt sich also um einen Wendepunkt mit Steigung 0. Du kannst ihn erkennen, wenn bei einer Funktion f gilt:

$f'(x) = 0$
$f''(x) = 0$
[mm] $f'''(x)\not= [/mm] 0$

Zum Beispiel hat die Funktion $f(x) = [mm] x^{3}$ [/mm] an der Stelle $x = 0$ einen Sattelpunkt vorliegen:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Grüße,
Stefan

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Terassenpunkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:44 So 13.12.2009
Autor: abakus


> Hallo huihu,
>  
> ein "Terassenpunkt", auch "Sattelpunkt" genannt, ist ein
> Punkt auf dem Graphen einer Funktion, bei welchem die
> Funktion die Steigung 0 annimmt, aber trotzdem kein
> Extremum hat.
>  
> Es handelt sich also um einen Wendepunkt mit Steigung 0. Du
> kannst ihn erkennen, wenn bei einer Funktion f gilt:
>  
> [mm]f'(x) = 0[/mm]
>  [mm]f''(x) = 0[/mm]
>  [mm]f'''(x)\not= 0[/mm]

Hallo, das stimmt zwar, deckt aber nicht alle möglichen Fälle ab.
[mm] y=x^5 [/mm] hat auch einen Terrassenpunkt, aber auch die dritte Ableitung ist dort Null.
Ein umfassenderes Kriterium ist:
[mm]f'(x) = 0[/mm]
[mm]f''(x) = 0[/mm]
UND f''(x) hat an der Stelle x keinen Vorzeichenwechsel (ist also in einer Umgebung von x streng monoton).
Gruß Abakus

>  
> Zum Beispiel hat die Funktion [mm]f(x) = x^{3}[/mm] an der Stelle [mm]x = 0[/mm]
> einen Sattelpunkt vorliegen:
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> Grüße,
>  Stefan


Bezug
                        
Bezug
Terassenpunkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:53 So 13.12.2009
Autor: steppenhahn

Hallo abakus,

> > [mm]f'(x) = 0[/mm]
>  >  [mm]f''(x) = 0[/mm]
>  >  [mm]f'''(x)\not= 0[/mm]
>  
> Hallo, das stimmt zwar, deckt aber nicht alle möglichen
> Fälle ab.

Ja, das stimmt. Ich muss zugeben, dass ich das auch in vollstem Bewusstsein dessen so geschrieben habe, weil man in der Schule meist die höheren Ableitungen nicht braucht.

>  [mm]y=x^5[/mm] hat auch einen Terrassenpunkt, aber auch die dritte
> Ableitung ist dort Null.
>  Ein umfassenderes Kriterium ist:
>  [mm]f'(x) = 0[/mm]
>  [mm]f''(x) = 0[/mm]
>  UND f''(x) hat an der Stelle x
> keinen Vorzeichenwechsel (ist also in einer Umgebung von x
> streng monoton).

Bist du dir sicher, dass das so stimmt?

$f(x) = [mm] x^{3} \Rightarrow [/mm] f''(x) = 6*x$ ist zwar streng monoton, hat aber einen Vorzeichenwechsel bei x = 0, oder verstehen wir uns da falsch? :-)

Grüße,
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Terassenpunkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:01 So 13.12.2009
Autor: abakus


> Hallo abakus,
>  
> > > [mm]f'(x) = 0[/mm]
>  >  >  [mm]f''(x) = 0[/mm]
>  >  >  [mm]f'''(x)\not= 0[/mm]
>  >  
> > Hallo, das stimmt zwar, deckt aber nicht alle möglichen
> > Fälle ab.
>  
> Ja, das stimmt. Ich muss zugeben, dass ich das auch in
> vollstem Bewusstsein dessen so geschrieben habe, weil man
> in der Schule meist die höheren Ableitungen nicht
> braucht.
>  
> >  [mm]y=x^5[/mm] hat auch einen Terrassenpunkt, aber auch die dritte

> > Ableitung ist dort Null.
>  >  Ein umfassenderes Kriterium ist:
>  >  [mm]f'(x) = 0[/mm]
>  >  [mm]f''(x) = 0[/mm]
>  >  UND f''(x) hat an der
> Stelle x
> > keinen Vorzeichenwechsel (ist also in einer Umgebung von x
> > streng monoton).
>  
> Bist du dir sicher, dass das so stimmt?
>  
> [mm]f(x) = x^{3} \Rightarrow f''(x) = 6*x[/mm] ist zwar streng
> monoton, hat aber einen Vorzeichenwechsel bei x = 0, oder
> verstehen wir uns da falsch? :-)

Du hast recht, ich habe einen Strich zu viel gesetzt. Nicht f'', sondern f' hat keinen Vorzeichenwechsel.
Gruß Abakus

>  
> Grüße,
>  Stefan


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]