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Forum "Topologie und Geometrie" - Topologie auf X
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Topologie auf X: Verständnisschwierigkeit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:37 Di 24.04.2012
Autor: clemenum

Aufgabe
Sei [mm] $\mathcal{F} [/mm] $ ein System von Teilmengen von $X$.
Man zeige: [mm] $\mathcal{T}(F) [/mm] = [mm] \{X\setminus F |F\in \mathcal{F} \} [/mm] $ ist Topologie auf $X.$

Ich verstehe nicht, wie ich hier zeigen soll:
- Die leere Menge und die Grundmenge X sind offene Mengen.
-Der Durchschnitt endlich vieler offener Mengen ist eine offene Menge.
-Die Vereinigung beliebig vieler offener Mengen ist eine offene Menge.

Kann mir jemand einen Tipp geben? Ich habe hier Probleme die Definition der Topologie auf dieses Beispiel anzuwenden.

        
Bezug
Topologie auf X: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:43 Di 24.04.2012
Autor: fred97


> Sei [mm]\mathcal{F}[/mm] ein System von Teilmengen von [mm]X[/mm].
> Man zeige: [mm]\mathcal{T}(F) = \{X\setminus F |F\in \mathcal{F} \}[/mm]
> ist Topologie auf [mm]X.[/mm]

Wenn  [mm]\mathcal{F}[/mm] irgend eine Teilmenge der Potenzmenge von X ist, wird das nicht funktionieren !

Beispiel: [mm] X=\{1,2\} [/mm] und  [mm]\mathcal{F}= \{\{1\}\}[/mm]

Dann ist [mm] \mathcal{T}(F) [/mm] = [mm] \{\{2\}\} [/mm] sicher keine Topologie auf X.

Also, was ist noch an Eigenschaften von [mm] \mathcal{F} [/mm] gegeben ?

FRED

>  Ich verstehe nicht, wie ich hier zeigen soll:
> - Die leere Menge und die Grundmenge X sind offene Mengen.
>  -Der Durchschnitt endlich vieler offener Mengen ist eine
> offene Menge.
>  -Die Vereinigung beliebig vieler offener Mengen ist eine
> offene Menge.
>
> Kann mir jemand einen Tipp geben? Ich habe hier Probleme
> die Definition der Topologie auf dieses Beispiel
> anzuwenden.  


Bezug
                
Bezug
Topologie auf X: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:49 Di 24.04.2012
Autor: clemenum

So weit ich es aufgefasst habe, ist [mm] $\mathcal{F}$ [/mm] selbst eine Menge die die Bedingungen eines topologischen Raumes erfüllt. Ergibt das Sinn?

Bezug
                        
Bezug
Topologie auf X: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:51 Di 24.04.2012
Autor: fred97


> So weit ich es aufgefasst habe, ist [mm]\mathcal{F}[/mm] selbst eine
> Menge die die Bedingungen eines topologischen Raumes
> erfüllt. Ergibt das Sinn?  

nein.

Wie lautet die Aufgabe wortgetreu ?

FRED


Bezug
                                
Bezug
Topologie auf X: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:08 Di 24.04.2012
Autor: clemenum

Ich habe wortwörtlich abgeschrieben, jedoch eine "kleine" Lücke gelassen. Es ist gestanden, dass [mm] $\mathcal [/mm] {F} $ "die Bedingungen $(F1 - F3) $ aus der Vorlesung erfüllt ". Dann habe ich in meiner Mitschrift nachgesehen und keine solche F's gefunden, daher muss ich mir nun sinnvolle Bedingungen selber ausmalen. Offenbar hat der Dozent die Nummerierung verändert und schon vor Jahren die Übungen ausgedacht.
Aber, ich vermute mal folgende Bedingungen:
[mm] $\mathcal{F} [/mm] ist abg. unter Bildung bel. Durchschnitten (müsste F1 sein)
        -              |           |                -   endl. Vereinigungen ( müsste F2  sein)
[mm] $\emptyset [/mm] $ und [mm] $x\in \mathcal{F}$ [/mm] immer abgeschlossen (F3)

Ich hoffe, es ergibt nun Sinn.

Frage: Reicht es aus, einfach die Komplemente zu betrachten und z.B. mit De-Morgan vorzugehen? Das dürfte nicht mehr als ein Einzeiler werden, stimmt das?

Bezug
                                        
Bezug
Topologie auf X: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:19 Di 24.04.2012
Autor: fred97


> Ich habe wortwörtlich abgeschrieben, jedoch eine "kleine"
> Lücke gelassen. Es ist gestanden, dass [mm]\mathcal {F}[/mm] "die
> Bedingungen [mm](F1 - F3)[/mm] aus der Vorlesung erfüllt ". Dann
> habe ich in meiner Mitschrift nachgesehen und keine solche
> F's gefunden, daher muss ich mir nun sinnvolle Bedingungen
> selber ausmalen. Offenbar hat der Dozent die Nummerierung
> verändert und schon vor Jahren die Übungen ausgedacht.
> Aber, ich vermute mal folgende Bedingungen:
> [mm]$\mathcal{F}[/mm] ist abg. unter Bildung bel. Durchschnitten
> (müsste F1 sein)
> -              |           |                -   endl.
> Vereinigungen ( müsste F2  sein)
> [mm]\emptyset[/mm] und [mm]x\in \mathcal{F}[/mm] immer abgeschlossen (F3)
>
> Ich hoffe, es ergibt nun Sinn.
>  
> Frage: Reicht es aus, einfach die Komplemente zu betrachten
> und z.B. mit De-Morgan vorzugehen? Das dürfte nicht mehr
> als ein Einzeiler werden, stimmt das?  


Ja, so vermute ich, denn [mm] F_1-F_3 [/mm] sind wahrscheinlich die Eigenschaften abgeschlossener Mengen

FRED

Bezug
                                                
Bezug
Topologie auf X: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:24 Di 24.04.2012
Autor: clemenum

Okay, danke dir, Fred! :-)

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