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Trägheitskräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:47 Mo 04.11.2013
Autor: isabell_88

Aufgabe
Beim Bremsvorgang eines Eisenbahnzugs wird ein herabhängender Riemen um 20° aus der Senkrechten nach vorn ausgelenkt. Wie groß ist die Bremsbeschleunigung?


? da ich nur einen winkel gegeben habe nehme ich an, dass hier irgendwas mithilfe der reibungskraft und trigonometrie berechnet werden soll?
ich hab überhaupt keine ahnung wie ich die aufgabe löse und bin hier sehr auf hilfe angewiesen.
kann mir das einer für dummies erklären?


        
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Trägheitskräfte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:07 Mo 04.11.2013
Autor: chrisno

Die Aufgabe könnte auch lauten:
Die S-Bahn bremst so stark, dass Du Dich um 20° schräg stellen musst, um nicht unmzukippen.
Die vektorielle Summe aus Schwerebeschleunigung und Bremsbeschleunigung liegt in 20° zur Richtung der Schwerebeschleunigung.


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Trägheitskräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:26 Mo 04.11.2013
Autor: isabell_88

also ich hab ja echt respekt vor solchen Brainiacs, die ahnung von physik haben und verstehen was da verlangt wird.

aber leider ist das einzige was ich gerade denke "WTF???!!! jetzt ist es ja noch schlimmer als vorher."

ich hab wirklich keine ahnung wie ich auf diese vektorielle summe kommen soll, nicht die geringste idee und ich komme hier keinen schritt weiter mit meinem 9 jahre zurückliegenden physik grundwissen.
ich bin von daher geneigt einfach bei dieser übungsfrage aufzugeben und zu sagen "kann ich nicht.nächste frage."

kann jemand es wirklich mal bitte so darstellen wie man es jemandem erklären muss, der das letzte mal vor knapp einem jahrzehnt mit physik zu tun hatte? ich versuch mich ja wirklich wieder in die physikwelt einzufinden, aber solche aufgaben wo ich nicht einfach ein paar werte und ne formel gegeben habe, die man umstellen muss, überschreiten mein können bei weitem.

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Trägheitskräfte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Mo 04.11.2013
Autor: chrisno

Wie sieht es mit der Vektorrechnung bei Dir aus?
Andere Möglichkeit: Kannst Du mit sin und cos im rechtwinkligen Dreieck umgehen?


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Trägheitskräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:46 Mo 04.11.2013
Autor: isabell_88

wenn ich erstmal vektoren habe, könnte ich einzelkomponenten addieren  bzw. multiplizieren.

sin Winkel=Gegenk/Hypo
cos Winkel=Ank./Hypo

wenn ich nen dreieck im kopf hätte und ne seitenlänge gegeben sollte das auch irgendwie schaffbar sein aber ich hab ja außer dem winkel nichts...

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Trägheitskräfte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:02 Mo 04.11.2013
Autor: chrisno

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Dann wird das noch was.
Vielleicht fehlt Dir nur eine Masse. Die ist nicht angegeben, weil der Winkel nicht von der Masse des "Riemens" abhängt. Es könnte auch ein an einem Gürtel aufgehängter Koffer sein.
Eine Möglichkeit in so einem Fall ist, einfach mit m = 1 kg zu rechnen. Im Laufe der Rechnung wird sich dieses eine kg heraus kürzen. Wenn Du an ein Dreieck denkst: Du kannst alle drei Seiten gleichzeitig um einen Faktor, zum Beispiel 2,7, vergrößern. Dabei bleiben die Winkel gleich.

Zeichne: einen Pfeil nach unten, für die Gewichtskraft.Zeichne von gleichen Startpunkt aus einen Pfeil schräg nach unten, im Winkel von 20° zum ersten. Dieser zweite Pfeil ist etwas länger als der erste, so dass seine Spitze genau so weit nach unten reicht, wie die des ersten. Wenn Du das soweit richtig gezeichnet hast, dann kann nun ein waagerechter Pfeil die Spitze des ersten mit der Spitze des zweiten verbinden.

Der erste Pfeil heißt $F_{Gewicht}$.
Der zweite Pfeil heißt $F_{Summe}$.
Der dritte Pfeil heißt $F_{Brems}$.

Nun siehst Du, dass der Tangens den Job macht: $\tan(20°) = \bruch{F_{Brems}}{F_{Gewicht}}$

Da immer gilt $F = m*a$, kannst Du das gleiche Dreieck zur Darstellung der Beschleunigungen benutzen.
Der erste Pfeil heißt $a_{Gewicht} = g$.
Der zweite Pfeil heißt $a_{Summe}$.
Der dritte Pfeil heißt $a_{Brems}$.
Entsprechend gilt $\tan(20°) = \bruch{F_{Brems}}{F_{Gewicht}} = \bruch{m*a_{Brems}}{m*a_{Gewicht}}= \bruch{a_{Brems}}{g}}$


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Trägheitskräfte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:19 Mo 04.11.2013
Autor: isabell_88

danke sehr für deine hilfe und dass du dir die zeit dafür genommen hast, jetzt hab ich wenigstens ein bild vor augen und weiß was du vorhin gemeint hast:)


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