www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionalanalysisTrigonometrische Funktionen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Funktionalanalysis" - Trigonometrische Funktionen
Trigonometrische Funktionen < Funktionalanalysis < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Trigonometrische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:36 Fr 04.01.2013
Autor: DarkJiN

Ich hab ganz kurz ne Frage.

[mm] f(x)=2cos(2x-\bruch{\pi}{4})+1 [/mm]

verschiebt sich der ganze Graph nun um [mm] \bruch{\pi}{4} [/mm] nach recht oder [mm] \bruch{\pi}{8 nach rechts}? [/mm]


danke schonmal

        
Bezug
Trigonometrische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:42 Fr 04.01.2013
Autor: notinX

Hallo,

> Ich hab ganz kurz ne Frage.
>  
> [mm]f(x)=2cos(2x-\bruch{\pi}{4})+1[/mm]
>  
> verschiebt sich der ganze Graph nun um [mm]\bruch{\pi}{4}[/mm] nach
> recht oder [mm]\bruch{\pi}{8 nach rechts}?[/mm]

eine Verschiebung braucht immer einen Bezugspunkt bzw. eine Bezugsfunktion. Deine Frage ist also so wie sie da steht sinnlos.
Ganz allgemein lässt sich sagen: Wenn eine Funktion $f(x)$ gegeben ist, so ist die Funktion [mm] $g(x)=f(x\pm [/mm] c)$ gegenüber $f(x)$ um c nach links/rechts verschoben.

>  
>
> danke schonmal

Gruß,

notinX

Bezug
                
Bezug
Trigonometrische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:50 Fr 04.01.2013
Autor: DarkJiN

Okay Tut mir leid. Die Umgangssprache kam so spät nachts mal wieder zum Vorschein ;)

nehmen wir die funktion [mm] f(x)=2cos(x-\bruch{\pi}{4}) [/mm]

Ist die Standardcosinusfunktion nun um [mm] \bruch{\pi}{4} [/mm] oder [mm] \bruch{\pi}{8} [/mm] nach rechts verschoben?
Oder anders, falls die Formulierung auch nicht treffend ist, ist die erste Nullstelle der Funktion bei [mm] \bruch{3}{4}\pi [/mm] oder [mm] \bruch{5}{8} \pi? [/mm]





Bezug
                        
Bezug
Trigonometrische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:13 Fr 04.01.2013
Autor: Fulla

Hallo DarkJiN!

> Okay Tut mir leid. Die Umgangssprache kam so spät nachts
> mal wieder zum Vorschein ;)
>  
> nehmen wir die funktion [mm]f(x)=2cos(x-\bruch{\pi}{4})[/mm]
>  
> Ist die Standardcosinusfunktion nun um [mm]\bruch{\pi}{4}[/mm] oder
> [mm]\bruch{\pi}{8}[/mm] nach rechts verschoben?
>  Oder anders, falls die Formulierung auch nicht treffend
> ist, ist die erste Nullstelle der Funktion bei
> [mm]\bruch{3}{4}\pi[/mm] oder [mm]\bruch{5}{8} \pi?[/mm]

Scheinbar beschäftigst du dich mit den Auswirkungen der Parameter a, b, c, d in [mm]a\cdot\cos(b(x+c))+d[/mm].

Schritt für Schritt: Es sei erst mal angeommen, dass die Parameter a, b, c, d >0 sind
- [mm]a\cdot \cos(x)[/mm] ist [mm]\cos(x)[/mm] um den Faktor a in y-Richtung gestreckt (für $a<1$ wird gestaucht).
- [mm]\cos(b\cdot x)[/mm] ist [mm]\cos(x)[/mm] um den Faktor b in x-Richtung gestaucht (für $b<1$ wird gestreckt).
- [mm]\cos(x+c)[/mm] ist [mm]\cos(x)[/mm] um c nach links verschoben (für $c<0$ nach rechts).
- [mm]\cos(x)+d[/mm] ist die Funktion [mm]\cos(x)[/mm] um d nach oben verschoben (für d<0$ nach unten).

(Das gilt übrigens für jede Funktion [mm]f(x)[/mm]).

Also ist [mm]f(x)=2cos(x-\bruch{\pi}{4})[/mm] die um [mm]\frac \pi 4[/mm] nach rechts verschobene und um den Faktor 2 in y-Richtung gestreckte (Standard-)Kosinusfunktion.

EDIT:
Oben war noch von [mm]f(x)=2cos(2x-\bruch{\pi}{4})=2\cos\left(2\left(x-\frac{\pi}{8}\right)\right)[/mm] die Rede: dazu siehe die Mitteilung von Rubi.


Lieben Gruß,
Fulla



Bezug
                                
Bezug
Trigonometrische Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:50 Fr 04.01.2013
Autor: rubi

Hallo zusammen,

die allgemeine Kosinusfunktion schreibt man üblicherweise so:
f(x) = a*cos(b*(x+c))+d   (also b ist in der Klammer wiederum ausgeklammert).

c gibt nun an, um wie viele Einheiten das Schaubild von f(x) gegenüber g(x) = cos(x) nach links/rechts verschoben ist.

Bei der dargestellten Funktion muss man die 2 in der Klammer ausklammern, also f(x) = [mm] 2*cos(2*(x-\bruch{\pi}{8})). [/mm]

Gegenüber der Standardkosinusfunktion ist diese Funktion um [mm] \bruch{\pi}{8} [/mm] nach rechts verschoben.

Viele Grüße
Rubi

Bezug
                                        
Bezug
Trigonometrische Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:00 Fr 04.01.2013
Autor: Fulla

Danke, Rubi, für die Verbesserung! Ich habe oben die Formel editiert.

Lieben Gruß,
Fulla


Bezug
                                
Bezug
Trigonometrische Funktionen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 22:03 Fr 04.01.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Hallo DarkJiN!
>  
> > Okay Tut mir leid. Die Umgangssprache kam so spät nachts
> > mal wieder zum Vorschein ;)
>  >  
> > nehmen wir die funktion [mm]f(x)=2cos(x-\bruch{\pi}{4})[/mm]
>  >  
> > Ist die Standardcosinusfunktion nun um [mm]\bruch{\pi}{4}[/mm] oder
> > [mm]\bruch{\pi}{8}[/mm] nach rechts verschoben?
>  >  Oder anders, falls die Formulierung auch nicht treffend
> > ist, ist die erste Nullstelle der Funktion bei
> > [mm]\bruch{3}{4}\pi[/mm] oder [mm]\bruch{5}{8} \pi?[/mm]
>  
> Scheinbar beschäftigst du dich mit den Auswirkungen der
> Parameter a, b, c, d in [mm]a\cdot\cos(b(x+c))+d[/mm].

Du solltest vielleicht dazuschreiben, dass bei Dir wohl - zumindest zunächst
erstmal - stets alle Parameter $> [mm] 0\,$ [/mm] sind? (Denn Du schreibst erst etwas
für "irgendein" [mm] $c\,$ [/mm] - wobei Du wohl $c > [mm] 0\,$ [/mm] automatisch annimmst -
und danach behandelst Du den Fall $c < [mm] 0\,$ [/mm] ...)
  

> Schritt für Schritt:
>  - [mm]a\cdot \cos(x)[/mm] ist [mm]\cos(x)[/mm] um den Faktor a in y-Richtung
> gestreckt (für [mm]a<1[/mm] wird gestaucht).
>  - [mm]\cos(b\cdot x)[/mm] ist [mm]\cos(x)[/mm] um den Faktor b in x-Richtung
> gestaucht (für [mm]b>1[/mm] wird gestreckt).

Für $b > [mm] 1\,$ [/mm] wird entlang der [mm] $x\,$-Achse [/mm] gestaucht.
Betrachten wir [mm] $f(x)=\cos(x)$ [/mm] und [mm] $g(x)=\cos(2*x)\,.$ [/mm] Die Funktion [mm] $g\,$ [/mm]
nimmt für etwa $x > 0$ schon an der Stelle $x/2$ den Wert an, welcher
von [mm] $f\,$ [/mm] "erst" an der Stelle $x > [mm] x/2\,$ [/mm] angenommen wird.
(Das ist ja auch klar: [mm] $f(x)=\cos(x)=\cos(2*(x/2))=g(x/2)\,.$) [/mm]

Beispielsweise hat [mm] $g\,$ [/mm] die direkt aufeinanderfolgenden Nullstelllen
[mm] $\frac{\pi}{4},\;\frac{3}{4}\pi,\;\frac{5}{4}\pi\,...$ [/mm] also im Abstand von [mm] $\pi/2\,,$ [/mm] während die von [mm] $f\,$ [/mm] hier [mm] $\frac{\pi}{2},\;\frac{3}{2}\pi,\;\frac{5}{2}\pi,\;...$ [/mm]
also im Abstand von [mm] $\pi$ [/mm] sind [mm] $\to$ [/mm] Nullstellen von [mm] $\cos(2x)\,$ [/mm] liegen
auf der [mm] $x\,$-Achse [/mm] "dichter" im Vergleich zu denen von [mm] $\cos(x)$ $\Rightarrow$ [/mm]
[mm] $\cos(2x)$ [/mm] ist [mm] $\cos(x)$ [/mm] entlang der [mm] $x\,$-Achse [/mm] "gestaucht". (Und sicher
gilt $2 > [mm] 1\,.$) [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                        
Bezug
Trigonometrische Funktionen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) richtig (detailiert geprüft) Status 
Datum: 03:34 Sa 05.01.2013
Autor: Fulla

Danke Marcel für die Korrektur!
Du hast natürlich recht, ich hätte nähere Aussagen über die Parameter machen sollen. Ich dachte aber, dass durch meine Notation klar wäre was gemeint ist. Ich habe es oben editiert.

Wobei noch die Fälle a, b, c, d < 0 fehlen, aber die soll sich der geneigte Leser selber überlegen.

Viele Grüße,
Fulla


Bezug
                        
Bezug
Trigonometrische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:06 Sa 05.01.2013
Autor: Helbig

Hallo DarkJiN,


> nehmen wir die funktion [mm]f(x)=2cos(x-\bruch{\pi}{4})[/mm]
>  
> Ist die Standardcosinusfunktion nun um [mm]\bruch{\pi}{4}[/mm] oder
> [mm]\bruch{\pi}{8}[/mm] nach rechts verschoben?
>  Oder anders, falls die Formulierung auch nicht treffend
> ist, ist die erste Nullstelle der Funktion bei
> [mm]\bruch{3}{4}\pi[/mm] oder [mm]\bruch{5}{8} \pi?[/mm]

Keines von beiden. Du kommst durch eine bloße Rechtsverschiebung vom cos nicht auf Dein $f$. Wegen des Faktors 2. Den kannst Du nicht wegschieben.

Übrigens ist [mm] $\frac [/mm]  3 4 [mm] \pi$ [/mm] die kleinste nichtnegative Nullstelle von $f$ und [mm] $\frac [/mm] 5 8 [mm] \pi$ [/mm] ist keine Nullstelle. Die Nullstellenmenge von $f$ ist

    [mm] $\left\{ \frac 3 4 \pi + k\pi\colon k\in\IZ\right\}\,.$ [/mm]

Gruß,
Wolfgang


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]