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Forum "Integralrechnung" - Uneigentliches Integral
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Uneigentliches Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Mi 08.02.2006
Autor: Schneeflocke

Aufgabe
Berechne die Fläche, die die Graphen g(x)=4 und f(x)= [mm] (2-e^x)^2 [/mm] mit den Grenzen n= - [mm] \infty [/mm] und b= ln(2k) bilden!

Wichtig: Ich weiß, wie man das ausrechnet!
Meine Frage ist, wie die korrekte formale Schreibweise ist:
Schreibe ich:
A=  [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] und dann das Integralzeichen usw.
oder schreibe ich:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] A = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] usw.

??? Oder ist das egal?

Zweite Frage:
Das ist doch jetzt ein endlicher Flächeninhalt mit unendlichem Umfang, oder? Dann schreibt man: A= c ( wobei c ein fester Grenzwert ist )
oder kann ich auch lim (A) = c schreiben? Nee, oder?


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Uneigentliches Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Mi 08.02.2006
Autor: informix

Hallo Schneeflocke,

> Berechne die Fläche, die die Graphen g(x)=4 und f(x)=
> [mm](2-e^x)^2[/mm] mit den Grenzen n= - [mm]\infty[/mm] und b= ln(2k)
> bilden!
>  Wichtig: Ich weiß, wie man das ausrechnet!
>  Meine Frage ist, wie die korrekte formale Schreibweise
> ist:
>  Schreibe ich:
>  A=  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] und dann das
> Integralzeichen usw.
>  oder schreibe ich:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] A = [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm]
> usw.

Denke mal schrittweise, so, wie du das vermutlich auch ausrechnest:
Fläche mit fester unterer Grenze:
$A(n) = [mm] \integral_{n}^{\ln 2k}{f(x)-g(x) dx}$ [/mm]
Im zweiten Schritt bildest du dann den Grenzwert:
[mm] $\limes_{n\rightarrow -\infty} [/mm] A(n) = [mm] \limes_{n\rightarrow -\infty} \integral_{n}^{\ln 2k}{f(x)-g(x) dx}$ [/mm]

Dabei lasse ich mal außer Acht, ob das Integral negativ oder positiv ist, sonst müßte ich auch noch Betragsstriche setzen.

>  
> ??? Oder ist das egal?

nicht so ganz, denke ich; schau doch selbst einmal nach.

>  
> Zweite Frage:
>  Das ist doch jetzt ein endlicher Flächeninhalt mit
> unendlichem Umfang, oder? Dann schreibt man: A= c ( wobei c
> ein fester Grenzwert ist )
>  oder kann ich auch lim (A) = c schreiben? Nee, oder?

Das Ergebnis des Integrals ist doch eine von der unteren Grenze n abhängige Funktion, darum: A(n).
Und erst wenn man den Grenzwert berechnet hat, ergibt sich ein konstanter Wert: [mm] $\limes_{n\rightarrow -\infty}A(n) [/mm] = c$ muss es also heißen.

Jetzt klar(er)?

Gruß informix


Bezug
                
Bezug
Uneigentliches Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:24 Mi 08.02.2006
Autor: Schneeflocke

Danke für die Antwort!
Mein Lehrer hat uns erklärt, dass das Besondere an so einer Funktion ist, dass der Flächeninhalt, für a gegen [mm] \infty [/mm] , endlich ist - also einen festen Wert hat - der Umfang aber nicht, da die Funktion f(x) nie die Asymptote    g(x)=4  berührt! Deshalb könnte man A= c setzten!
Ist das Ansichtssache, nicht genau definierbar oder falsch?

Bezug
                        
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Uneigentliches Integral: hmm, merkwürdig aber richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:14 Mi 08.02.2006
Autor: informix


> Danke für die Antwort!
>  Mein Lehrer hat uns erklärt, dass das Besondere an so
> einer Funktion ist, dass der Flächeninhalt, für a gegen
> [mm]\infty[/mm] , endlich ist - also einen festen Wert hat - der
> Umfang aber nicht, da die Funktion f(x) nie die Asymptote  
>  g(x)=4  berührt! Deshalb könnte man A= c setzten!
>  Ist das Ansichtssache, nicht genau definierbar oder
> falsch?

Also: ich würde nie A(n) = c schreiben, weil dann n noch nicht [mm] -\infty [/mm] ist, mit dem man sowieso nicht rechnen kann.
Aber natürlich kann man eine neue Bezeichnung $A = [mm] \limes_{n \rightarrow -\infty} [/mm] {A(n)}$ einführen und dann schreiben: A = c.

Die Fläche ist eine exakte Zahl und damit endlich, aber der Rand dieser Fläche kann nicht berechnet werden, weil er immer noch unendlich ist. Das stimmt.

Gruß informix


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Uneigentliches Integral: Danke!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:23 Mi 08.02.2006
Autor: Schneeflocke

Also schreib ich als Antwort zur Aufgabe lieber:

"Der Flächeninhalt geht gegen den Grenzwert c"
statt: "Der Flächeninhalt hat den Wert c" !?
( c wäre in diesem Fall 8)

Bezug
                                        
Bezug
Uneigentliches Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:48 Do 09.02.2006
Autor: leduart

Hallo Schneeflocke
Der Flächeninhalt  ist ....  ist eigentlich richtig, [mm] \pi [/mm] ist ja auch ne Zahl, die man nie erreicht, und trotzdem IST der Flächeninhalt eines Kreises [mm] \pi*r^{2}! [/mm]
In dem Sinn hat dein Lehrer recht.
Und wenn du mit GW schreibst: Der Flächeninhalt hat den GW 8
Gruss leduart

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Bezug
Uneigentliches Integral: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:50 Do 09.02.2006
Autor: Schneeflocke

Ok! Dann schreib ich: Der Flächeninhalt hat den Grenzwert 8!

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