www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-Komplexe ZahlenUngleichung beweisen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Ungleichung beweisen
Ungleichung beweisen < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ungleichung beweisen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:08 Sa 25.05.2013
Autor: Herbart

Aufgabe
Z.zg.: [mm] |z^5+z+\bruch{1}{8}| \le \bruch{1}{2} [/mm] für z [mm] \in \IC [/mm] : |z| [mm] \le \bruch{1}{2} [/mm]

Ich habe schon mit der Dreiecksungl. und Rechenregeln folgendes versucht:
[mm] |z^5+z+\bruch{1}{8}| \le |z^5| [/mm] + |z| + [mm] \bruch{1}{8} [/mm] = [mm] (|z|^5)^5 [/mm] + |z| + [mm] \bruch{1}{8} \le (0,5^5)^5+0,5+0,125 [/mm]
Das ist aber [mm] \ge \bruch{1}{2} [/mm]

Ich habe auch für z = a + ib folgendes versucht:
[mm] |(a+ib)^5+a+ib+\bruch{1}{8}| [/mm] = ... = [mm] a^3(a^2-10b^2)+a(5b^4+1) [/mm] + [mm] \bruch{1}{8} [/mm] + [mm] (b^3(b^2-10a^2)+b(5a^4+1))i [/mm]
Weiter komme ich dabei aber auch nicht.

Hat jemand einen Tipp für eine vernünftige Abschätzung?




        
Bezug
Ungleichung beweisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:27 Sa 25.05.2013
Autor: Diophant

Hallo Herbart,

> Z.zg.: [mm]|z^5+z+\bruch{1}{8}| \le \bruch{1}{2}[/mm] für z [mm]\in \IC[/mm]
> : |z| [mm]\le \bruch{1}{2}[/mm]
> Ich habe schon mit der
> Dreiecksungl. und Rechenregeln folgendes versucht:
> [mm]|z^5+z+\bruch{1}{8}| \le |z^5|[/mm] + |z| + [mm]\bruch{1}{8}[/mm] =
> [mm](|z|^5)^5[/mm] + |z| + [mm]\bruch{1}{8} \le (0,5^5)^5+0,5+0,125[/mm]
> Das
> ist aber [mm]\ge \bruch{1}{2}[/mm]

>

> Ich habe auch für z = a + ib folgendes versucht:
> [mm]|(a+ib)^5+a+ib+\bruch{1}{8}|[/mm] = ... =
> [mm]a^3(a^2-10b^2)+a(5b^4+1)[/mm] + [mm]\bruch{1}{8}[/mm] +
> [mm](b^3(b^2-10a^2)+b(5a^4+1))i[/mm]
> Weiter komme ich dabei aber auch nicht.

>

> Hat jemand einen Tipp für eine vernünftige Abschätzung?

Die Ungleichung kann so gar nicht stimmen, wie das Gegenbeispiel [mm] z=\bruch{1}{2} [/mm] zeigt.

Gruß, Diophant

Bezug
                
Bezug
Ungleichung beweisen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:58 Sa 25.05.2013
Autor: Herbart

Stimmt, du hast recht! Ich habe mir gar keine Gedanken darüber gemacht, ob es ein Gegenbsp. gibt, da ich annahm, die Aufgabensteller wüssten, was sie tun. Kein wunder, dass ich bei den Abschätzungen auf keinen grünen Zweig kam.

Oder wie würdest du z [mm] \in B_{1/2}(0) [/mm] interpretieren.
Für mich ist [mm] B_{1/2}(0) [/mm] := {z [mm] \in \IC [/mm] : [mm] |z-0|\le \bruch{1}{2} [/mm] }.


Bezug
                        
Bezug
Ungleichung beweisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:17 Sa 25.05.2013
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Stimmt, du hast recht! Ich habe mir gar keine Gedanken
> darüber gemacht, ob es ein Gegenbsp. gibt, da ich annahm,
> die Aufgabensteller wüssten, was sie tun. Kein wunder,
> dass ich bei den Abschätzungen auf keinen grünen Zweig
> kam.
>  
> Oder wie würdest du z [mm] \in B_{1/2}(0) [/mm] interpretieren.
>  Für mich ist [mm] B_{1/2}(0) [/mm] := {z [mm] \in \IC [/mm] : [mm] |z-0|\red{\le} \bruch{1}{2} [/mm]
> }.

Statt dem [mm] $\red{\le}$ [/mm] sollte da ein [mm] $\red{<}$ [/mm] in der Definition des Balls stehen (zumindest ist es üblich, dass mit B ein offener Ball bezeichnet wird).

Das ändert aber nichts daran, dass die Ungleichung in der Aufgabe nicht stimmt, denn auch für $z = 0.49 < [mm] \frac{1}{2}$ [/mm] entsteht eine falsche Aussage.

Viele Grüße,
Stefan

Bezug
        
Bezug
Ungleichung beweisen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:04 Sa 25.05.2013
Autor: Herbart

Mir fällt gerade auf, dass ich einen Schreibfehler in der Fragestellung gehabt habe.
>  Ich habe schon mit der
> Dreiecksungl. und Rechenregeln folgendes versucht:
>  [mm]|z^5+z+\bruch{1}{8}| \le |z^5|[/mm] + |z| + [mm]\bruch{1}{8}[/mm] =
> [mm](|z|^5)^5[/mm] + |z| + [mm]\bruch{1}{8} \le (0,5^5)^5+0,5+0,125[/mm]
>  Das
> ist aber [mm]\ge \bruch{1}{2}[/mm]

[mm] |z^5| [/mm] ist natürlich nicht gleich [mm] (|z|^5)^5 [/mm] , sondern [mm] |z^5|=|z|^5. [/mm]
Man sollte ja Fehlern nachgehen ;-)
Dies ändert natürlich nichts daran, dass die Ungleichung falsch ist.

Ich danke euch für eure Hilfe.

Liebe Grüße
Herbart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]