www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAnalysis des R1Ungleichung zeigen
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Analysis des R1" - Ungleichung zeigen
Ungleichung zeigen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ungleichung zeigen: Ungleichung zeigen, Norm
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:06 So 15.12.2013
Autor: Twistor

Aufgabe
Zeigen Sie für alle x [mm] =(x_1,....., x_n) \in \IR^n [/mm] folgende Ungleichung:

[mm] \bruch{1}{\wurzel{n}} [/mm] * [mm] |x|_1 \le [/mm] |x| [mm] \le |x|_1 [/mm]

wobei [mm] |x|_1 [/mm] = [mm] \summe_{i=1}^{n} |x_i| [/mm] die Summennorm eines Vektors x = [mm] (x_1,.....,x_n) \in \IR^n [/mm] ist.

Hinweis: Sie können verwenden, dass aus [mm] (a-b)^2 \ge [/mm] 0 folgt: ab [mm] \le \bruch{1}{2} (a^2+b^2) [/mm]

Hallo Forum

Bei obiger Aufgabe komme ich nicht wirklich voran. Ungleichungen habe ich bisher nur über Induktionsbeweis gezeigt. Aber das ist hier wohl nicht der richtige Weg.

Bei |x| handelt es sich um die euklidische Norm |x| = [mm] \wurzel{(x_1)^2 + ....+ (x_n)^2} [/mm]

Hat jemand einen Tipp für mich? Vor allem, wie ich den Hinweis in die Aufgabe miteinbeziehe?

Kann ich hier die komplette Ungleichung am Stück zeigen, oder muss ich die aufteilen?

Bin für Tipps sehr dankbar.

Viele Grüße





        
Bezug
Ungleichung zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:26 So 15.12.2013
Autor: Richie1401

Hallo,

mal ganz dumm gefragt: Hattet ihr die Cauchy-Schwarzsche Ungleichung für Summen?

Wenn ja, dann löst sich die Aufgabe binnen 10 Sekunden. Wenn nicht, dann könntest du diese auch gleich einmal beweisen (ist nicht schwer und findet man auch in nahezu jedem Analysis I Buch) und anschließend einen Spezialfall davon betrachten.

Bezug
                
Bezug
Ungleichung zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:25 So 15.12.2013
Autor: Twistor

Hallo

Danke für die Antwort.

Also wir hatten die allgemeine Form der Cauchy - Schwarzschen - Ungleichung. Aber beweisen haben wir dazu nichts.

Meinst du diese:

[mm] \summe_{i=1}^{n} (a_i [/mm] * [mm] b_i)^2 \le \summe_{i=1}^{n} a_i^2 [/mm] * [mm] \summe_{i=1}^{n} b_i^2 [/mm] ?


Bezug
                        
Bezug
Ungleichung zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 So 15.12.2013
Autor: Richie1401


> Hallo
>  
> Danke für die Antwort.
>  
> Also wir hatten die allgemeine Form der Cauchy -
> Schwarzschen - Ungleichung. Aber beweisen haben wir dazu
> nichts.
>  
> Meinst du diese:
>  
> [mm]\summe_{i=1}^{n} (a_i[/mm] * [mm]b_i)^2 \le \summe_{i=1}^{n} a_i^2[/mm] *
> [mm]\summe_{i=1}^{n} b_i^2[/mm] ?

Jo, genau die meinte ich.

Tipp: [mm] b_i=1 [/mm] für alle i setzen und Wurzelziehen.

>  


Bezug
                                
Bezug
Ungleichung zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:11 So 15.12.2013
Autor: Twistor

Wenn ich alle [mm] b_i [/mm] = 1 setze, dann steht da ja:

[mm] \summe_{i=1}^{n} a_i^2 \le \summe_{i=1}^{n} a_i^2 [/mm] * n

Daraus ziehe ich jetzt die Wurzel:

[mm] \wurzel{\summe_{i=1}^{n}a_i^2} \le \wurzel{n} [/mm] * [mm] \wurzel{\summe_{i=1}^{n}a_i^2} [/mm]

Wie wende ich das jetzt auf meine Ungleichung an?

Danke für die Hilfe



Bezug
                                        
Bezug
Ungleichung zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:18 So 15.12.2013
Autor: Twistor

Wollte noch fragen, wie ich dann den Hinweis, der bei der Fragestellung gegeben war, verwenden kann.

Danke

Bezug
                                        
Bezug
Ungleichung zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 So 15.12.2013
Autor: Richie1401

Hallo,

nein, es ist doch vielmehr:

[mm] \left(\sum_ia_ib_i\right)^2\le\sum_ia_i^2\cdot\sum_ib_i^2 [/mm]

Und mit [mm] b_i=1 [/mm] folgt dann nach anschließenden Wurzelziehen:

[mm] \sum_ia_i\le\left(\sum_ia_i^2\right)^{1/2}\sqrt{n} [/mm]

Bezug
                                                
Bezug
Ungleichung zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:58 So 15.12.2013
Autor: Twistor

Danke für deine Hilfe

Wenn ich mir das jetzt anschaue, kann ich z.B folgendes machen:

[mm] \bruch{1}{\wurzel{n}} \summe_{i=1}^{n} |x_i| \le \wurzel{\summe_{i=1}^{n}} x_i^2 [/mm]

Wenn ich hier jetzt beide Seiten mit [mm] \wurzel{n} [/mm] multipliziere, dann komme ich auf folgendes:

[mm] \summe_{i=1}^{n} |x_i| \le \wurzel{\summe_{i=1}^{n}} x_i^2 [/mm] * [mm] \wurzel{n} [/mm]

Und das wäre dann genau die Cauchy - Schwarzsche - Ungleichung? Somit stimmt dieser erste Teil? Wobei ich in meiner Ungleichung den Betrag habe, in der Cauchy - Schwarzschen - Ungleichung kommt aber kein Betrag vor?

Wie würde es denn für den zweiten Teil aussehen? Also für:

[mm] \wurzel{\summe_{i=1}^{n}} x_i^2 \le \summe_{i=1}^{n} |x_i| [/mm]

Danke für die Hilfe

Viele Grüße


Bezug
                                                        
Bezug
Ungleichung zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:20 Mo 16.12.2013
Autor: fred97


> Danke für deine Hilfe
>  
> Wenn ich mir das jetzt anschaue, kann ich z.B folgendes
> machen:
>  
> [mm]\bruch{1}{\wurzel{n}} \summe_{i=1}^{n} |x_i| \le \wurzel{\summe_{i=1}^{n}} x_i^2[/mm]
>  
> Wenn ich hier jetzt beide Seiten mit [mm]\wurzel{n}[/mm]
> multipliziere, dann komme ich auf folgendes:
>  
> [mm]\summe_{i=1}^{n} |x_i| \le \wurzel{\summe_{i=1}^{n}} x_i^2[/mm]
> * [mm]\wurzel{n}[/mm]
>  
> Und das wäre dann genau die Cauchy - Schwarzsche -
> Ungleichung? Somit stimmt dieser erste Teil? Wobei ich in
> meiner Ungleichung den Betrag habe, in der Cauchy -
> Schwarzschen - Ungleichung kommt aber kein Betrag vor?

Die  Cauchy - Schwarzschen - Ungleichung lautet so:

[mm] \summe_{i=1}^{n}a_i*b_i \le \summe_{i=1}^{n}|a_i*b_i| \le (\summe_{i=1}^{n}a_i^2)^{1/2}*(\summe_{i=1}^{n}b_i^2)^{1/2} [/mm]


>  
> Wie würde es denn für den zweiten Teil aussehen? Also
> für:
>  
> [mm]\wurzel{\summe_{i=1}^{n}} x_i^2 \le \summe_{i=1}^{n} |x_i|[/mm]

[mm] (\summe_{i=1}^{n} |x_i|)^2= \summe_{i=1}^{n} |x_i|^2+R, [/mm]

wobei R [mm] \ge [/mm] 0, also

[mm] (\summe_{i=1}^{n} |x_i|)^2 \ge \summe_{i=1}^{n} |x_i|^2= \summe_{i=1}^{n} x_i^2 [/mm]

FRED

>  
> Danke für die Hilfe
>  
> Viele Grüße
>  


Bezug
        
Bezug
Ungleichung zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:37 So 15.12.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Hinweis: Sie können verwenden, dass aus [mm](a-b)^2 \ge[/mm] 0
> folgt: ab [mm]\le \bruch{1}{2} (a^2+b^2)[/mm]

man kann den Hinweis natürlich auch kurz beweisen:

    [mm] $(a-b)^2 \ge [/mm] 0$

    [mm] $\Longrightarrow$ $a^2-2ab+b^2 \ge [/mm] 0$

    [mm] $\Longrightarrow$ [/mm]  $2ab [mm] \le a^2+b^2$ [/mm]

    [mm] $\Longrightarrow$ [/mm] $ab [mm] \le \frac{1}{2}(a^2+b^2)\,.$ [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]