www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenUntermannigfaltigkeiten
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Untermannigfaltigkeiten
Untermannigfaltigkeiten < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Untermannigfaltigkeiten: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:48 Fr 23.01.2015
Autor: Topologe

Aufgabe
Sei f: [mm] \IR^{4} \to \IR^{3} [/mm] definiert durch
[mm] f(x_{1},...,x_{4})=(x_{1}x_{3}-x_{2}^{2},x_{2}x_{4}-x_{3}^{2},x_{4}-x_{2}x_{3}). [/mm]
Zeigen Sie, dass M = [mm] f(0)^{-1}\backslash\{0\} [/mm] eine 2-dimensionale Untermannigfaltigkeit auf [mm] \IR^{4} [/mm] ist.

Hallo,
da taucht schon in der Aufgabenstellung die erste Verständnisfrage bei mir auf:
Untermannigfaltigkeit ist folgendermaßen definiert:
Eine Teilmenge M [mm] \subset \IR^{n} [/mm] heißt k-dimensionale Untermannigfaltigkeit der Klasse [mm] C^{\alpha}, [/mm] wenn es zu jedem Punkt a [mm] \in [/mm] M eine offene Umgebung U [mm] \subset \IR^{n} [/mm] und [mm] \alpha [/mm] -mal stetig differenzierbare Funktionen
[mm] f_{1},...,f_{n-k}:U \to \IR [/mm]
gibt, so das gilt:
a) M [mm] \cap [/mm] U = [mm] \{x \in U:f_{1}(x)=...=f_{n-k}(x)=0\}, [/mm]
b) Rang der Funktionalmatrix [mm] \bruch{\partial(f_{1},...f_{n-k})}{\partial(x_{1},...,x_{n})} [/mm] = n-k.

Ok, soweit so gut.
Aber hier haben wir doch [mm] f_{1}=(x_{1}x_{3}-x_{2}^{2}), f_{2}=(x_{2}x_{4}-x_{3}^{2}), f_{3}=(x_{1}x_{4}-x_{2}x_{3}) [/mm]
Also wenn, dann würde es sich hier doch um eine 1-dimensionale Untermannigfaltigkeit handeln (k=1, n=4, n-k=3). Wo ist mein Denkfehler? :-)

LG :-)

        
Bezug
Untermannigfaltigkeiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:26 Di 27.01.2015
Autor: Topologe

Kann keiner helfen? :-(

Bezug
        
Bezug
Untermannigfaltigkeiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:58 Di 27.01.2015
Autor: Ladon

Hallo Topologe,

ich nutze gerne folgende Definition einer k-dimensionalen Untermannigfaltigkeit, der sich aus dem
Satz über implizite Funktionen ergibt:
M ist k-dim. differenzierbare
Untermannigfaltigkeit genau dann, wenn gilt:

[mm] $\forall a\in M\exists \mbox{ Umgebung }U\subseteq \IR^n [/mm]
[mm] \mbox{ und injektive }C^1-\mbox{Abbildung (lokale Prametrisierung)} [/mm]
[mm] \phi:V\to [/mm] U [mm] \mbox{ mit offener Menge } V\subseteq \IR^k:M\cap [/mm]
[mm] U=\phi(V).$ [/mm]
Löst man das nichtlineare Gleichungssystem, das sich durch [mm] f^{-1}(0)\setminus\{0\} [/mm] ergibt, so erhält man:
[mm] f^{-1}(0)\setminus\{0\}=\{(\varphi(t)|\varphi(t):=(1,t,t^2,t^3), t\in\IR\}, [/mm] wobei [mm] C^1\ni\varphi:\IR\to\IR^4. [/mm]
Es gilt [mm] D\varphi=\varphi'. [/mm] Zudem ist [mm] \varphi [/mm] offensichtlich injektiv (benutze dafür die Definition und lese aus dem 2. Eintrag der Vektoren Injektivität ab).
Man muss nur noch zeigen, dass zu jedem [mm] a\in [/mm] M eine Umgebung U ex. und [mm] \varphi:V\to [/mm] U mit [mm] V\subseteq \IR [/mm] offen, sodass [mm] M\cap U=\varphi(V). [/mm]
Ich vermute, dass es diesbezüglich einen Argumentationsweg über die Bijektivität von [mm] \varphi:\IR\to Im(\varphi(\IR)) [/mm] gibt.
Da ich hier nicht weitergedacht habe (schreib vom Smartphone), lasse ich die Frage mal auf halb beantwortet.
Fazit: k=1.

LG
Ladon

Bezug
                
Bezug
Untermannigfaltigkeiten: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 09:38 Mi 28.01.2015
Autor: Topologe

Ok, danke, das ist schonmal ein interessanter Weg.
Nur das Ding ist, dass wohl eine 2-dimensionale Untermannigfaltigkeit vorliegen soll, also k=2, was ich so überhaupt nicht nachvollziehen kann....


LG

Bezug
                        
Bezug
Untermannigfaltigkeiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:40 Do 29.01.2015
Autor: Ladon

Warum bist  du dir so sicher, dass die Aufgabe korrekt ist?
Entweder haben wir beide einen Fehler gemacht oder die Aufgabe ist wirklich inkorrekt.

LG
Ladon

PS: Vielleicht liest jemand mit, der dies beurteilen kann. Ich würde mich über eine Korrektur oder Bestätigung freuen.

Bezug
                                
Bezug
Untermannigfaltigkeiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:31 Fr 30.01.2015
Autor: Topologe

Ok, dann frage ich am Montag mal den Übungsleiter. Wurmt mich doch jetzt ein wenig :-)

Bezug
                        
Bezug
Untermannigfaltigkeiten: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 Fr 30.01.2015
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]