www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-AnalysisUntermannigfaltigkeiten
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Analysis" - Untermannigfaltigkeiten
Untermannigfaltigkeiten < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Untermannigfaltigkeiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 Mi 20.07.2005
Autor: sternschnuppe

Hallo,
kann mir vielleicht jemand verständlich erklären was berandete Untermannigfaltigkeiten mit und ohne Rand sind und was deren Eigenschaften sind? ich habe zwar eine mathematische Definition aber die verstehe ich überhaupt nicht die besteht aus zwei teilen:

M  [mm] \subset \IR^{n} [/mm] heißt k-dim berandete Untermannigfaltigkeit im  [mm] \IR^{n} \gdw \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] M gilt

(M) [mm] \exists [/mm] offene Umgebung U [mm] \subset \IR^{n} [/mm] von x, [mm] \exists [/mm] V [mm] \subset \IR^{n}: \exists [/mm] h: U [mm] \to [/mm] V [mm] C^{1}-inv [/mm] (h(u)=V) mit h(U [mm] \cap [/mm] M)=V [mm] \cap [/mm] ( [mm] \IR^{n} [/mm] x {0})

(M') [mm] \exists [/mm] offene Umgebung U [mm] \subset \IR^{n} [/mm] von x [mm] \exists [/mm] V [mm] \in \IR^{n} [/mm] offen [mm] \exists [/mm] h:U [mm] \to [/mm] V [mm] C^{1}-inv [/mm] mit h(U [mm] \cap [/mm] M) = V [mm] \cap (H^{1} [/mm] x {0}) [mm] H^{1}={x \in \IR^{k} : x1 \le 0} [/mm]  h(x)=(0,*,...,*,0,...,0)


ich verstehe leider gar nicht was damit alles gemeint sein soll und ich glaube ich habe auch Untermannigfaltigkeiten nciht wirklich verstanden also es wäre wirklich klasse, wenn mir damit jemand helfen kann.
Vielen Dank schon mal im Vorraus
Sternschnuppe


        
Bezug
Untermannigfaltigkeiten: Antwort
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 22:58 Mi 20.07.2005
Autor: holy_diver_80

Hallo sternschnuppe,

Die Definitionen, die Du hier angegeben hast sind jene für Untermannigfaltigkeiten ohne Rand.

Was sie aussagen ist folgendes: Man kann eine Mannigfaltigkeit in einer kleinen Umgebung immer "gerade" biegen. Oder: In einer kleinen Umgebung sieht eine Mannigfaltigkeit "fast" aus, wie ein Untervektorraum.

Wie sieht man das in der Definition?  $ [mm] \IR^{n} \gdw \forall [/mm] $ x $ [mm] \in [/mm] $ M gilt $ [mm] \exists [/mm] $ offene Umgebung U $ [mm] \subset \IR^{n} [/mm] $ von x, $ [mm] \exists [/mm] $ V $ [mm] \subset \IR^{n}: \exists [/mm] $ h: U $ [mm] \to [/mm] $ V $ [mm] C^{1}-inv [/mm] $ (h(u)=V) mit h(U $ [mm] \cap [/mm] $ M)=V $ [mm] \cap [/mm] $ $( [mm] \IR^{k} \times \{0\}^{n-k}) [/mm] $

Man nimmt eine kleine Umgebung von x, nämlich $U [mm] \cap [/mm] M$. Das Bild dieser Umgebung unter h ist dann $V [mm] \cap [/mm] ( [mm] \IR^{k} \times \{0\}^{n-k}) [/mm] $ Das ist im Wesentlichen eine Teilmenge des [mm] $\IR^k$. [/mm] Dazu ist sie jetzt "gerade" gebogen. Denn im Gegensatz zu M ist [mm] $\IR^k$ [/mm] nicht gekrümmt.

Wieso hat man so lange geglaubt, die Erde sei eine Scheibe? Weil man in der Umgebung, die man mit freiem Auge sieht, die Krümmung kaum wahrnehmen kann. In so einer kleinen Umgebung erscheint sie uns bereits gerade gebogen.

Was sind jetzt Mannigfaltigkeiten mit Rand? Das sind abgeschlossene Teilmengen (bzgl. der Spurtopologie) von unberandeten Mannigfaltigkeiten.

Liebe Grüße,
Holy Diver

Bezug
                
Bezug
Untermannigfaltigkeiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:27 Do 21.07.2005
Autor: SEcki


> Die Definitionen, die Du hier angegeben hast sind jene für
> Untermannigfaltigkeiten ohne Rand.

Nein. Sieh dir (M') an! Das ist genau die Definition, die man für Randpunkte braucht.

> Was sind jetzt Mannigfaltigkeiten mit Rand? Das sind
> abgeschlossene Teilmengen (bzgl. der Spurtopologie) von
> unberandeten Mannigfaltigkeiten.

Nein, das ist falsch. Randpunkte haben die Eigenschaft, dass sie lokal so aussehen wie ein Halbraum, üblich entfernt man dazu aus dem [m]\IR^n[/m] für eine Koordinate die positvie Hälfte.

SEcki

Bezug
        
Bezug
Untermannigfaltigkeiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:32 Do 21.07.2005
Autor: SEcki


> kann mir vielleicht jemand verständlich erklären was
> berandete Untermannigfaltigkeiten mit und ohne Rand sind
> und was deren Eigenschaften sind? ich habe zwar eine
> mathematische Definition aber die verstehe ich überhaupt
> nicht die besteht aus zwei teilen:

Ich hoffe mal in deiner Definition war implizit ein oder zwischen (M) und (M'). Es ist wohl eher wichtig, sich die Sache auch intuitiv klar zu machen: Untermangifaltigkeit allgemien wurde im anderen Post schön erklärt. Das mit Rand ist aber so: stelle dir die Erdoberfläche vor, als Sphäre ist es eine Untermagifaltigkeit. Jetzt schneide sie am Äquator durch. Dann hast du also einen Rand, quasi einen Verschluss, einen Bruch mit der üblichen "es siehtlokal aus wie ein euklidischer Raum", in dem man hier eine Begrenzung einführt. Klarer geworden? Anderes Beispiel: jedes abgeschlossene Intervall [m][a,b][/m]. Hier ist der Rand jeweils a und b. Der Rand selber ist einen (k-1)-dim Untermagifaltigkeit - bei der Sphäre ist der Rand ja wie eine Linie ...

SEcki

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]