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Forum "Längen, Abstände, Winkel" - Vektoren
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Vektoren: Abstand eines Punktes bestimme
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:09 Do 16.04.2009
Autor: Flexi

Aufgabe
E: [mm] \vec{x} =\vektor{8 \\ 2 \\ 1} [/mm] + s * [mm] \vektor{-1 \\ 2 \\ 1} [/mm] + t  * [mm] \vektor{-1 \\ 2 \\ 2} [/mm]

P(15/8/0)

Bestimmen sie den Abstand des Punktes von der Ebene E  

Guten Abend, habe noch ein Problem.  Nämlich wie ich den Abstand des Puktes berechne. habe schon die Lotgerade bestimmt.
Könnt ihr mir nochmal helfen?
lg

Als erstes sollten wir die Lotgerade bestimmen habe ich auch gemacht  dann den Schnittpunkt und dannn den Abstand mein Problem liegt aber im Schnittpunkt, ich weiß nicht ob den Punkt P mit der Ebene gleichsetzten soll oder ob ich die Lotgerade mit der Ebene gleichsetzen soll?

Skalarprodukt: [mm] \vektor{-1 \\ 2 \\ 1} [/mm]  *  [mm] \vektor{-1 \\ 2 \\ 2} [/mm]  =  [mm] \vektor{2 \\ 1 \\ 0} [/mm]

damit habe ich dann die lotgerade bestimmt:  
g: [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{15 \\ 8 \\ 0} [/mm] +L * [mm] \vektor{2 \\ 1 \\ 0} [/mm]



        
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Vektoren: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:24 Do 16.04.2009
Autor: Loddar

Hallo Flexi!



> Skalarprodukt: [mm]\vektor{-1 \\ 2 \\ 1}[/mm]  *  [mm]\vektor{-1 \\ 2 \\ 2}[/mm]   =  [mm]\vektor{2 \\ 1 \\ 0}[/mm]

Hier kann es sich nur um das Kreuzprodukt (= Vektorprodukt) handeln!

  

> damit habe ich dann die lotgerade bestimmt:  
> g: [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{15 \\ 8 \\ 0}[/mm] +L * [mm]\vektor{2 \\ 1 \\ 0}[/mm]

[ok]


Diese Gerade nun mit der Ebene schneiden / gleichsetzen. Das Ergebnis ist der gesuchte Schnittpunkt.


Gruß
Loddar


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Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:51 Do 16.04.2009
Autor: Flexi

Super Danke

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Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:43 Sa 18.04.2009
Autor: Flexi

Aufgabe
E: $ [mm] \vec{x} =\vektor{8 \\ 2 \\ 1} [/mm] $ +3 * $ [mm] \vektor{-1 \\ 2 \\ 1} [/mm] $ (-2 ) * $ [mm] \vektor{-1 \\ 2 \\ 2} [/mm] $ =$ [mm] \vektor{7\\ 6 \\ 0} [/mm] $  

g: $ [mm] \vektor{15 \\ 8 \\ 0} [/mm] $ (-5) * $ [mm] \vektor{2 \\ 1 \\ 0} [/mm] $  = $ [mm] \vektor{5 \\ 3 \\ 0} [/mm] $

Guten Tag,

So ich habe jetzt das Gleichungssystem gelöst finde die lösung aber komisch. Hat die Gerade jetzt überhaupt einen schnittpunkt für mich schaut das nicht so aus weil zweiverschiedene Punkte rauskommen. wäre nett wenn das mal jmd gegenrechnen würde. Ich finde den fehler nämlich nicht!!!

lg

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Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:58 Sa 18.04.2009
Autor: xPae


> E: [mm]\vec{x} =\vektor{8 \\ 2 \\ 1}[/mm] +3 * [mm]\vektor{-1 \\ 2 \\ 1}[/mm]
> (-2 ) * [mm]\vektor{-1 \\ 2 \\ 2}[/mm] =[mm] \vektor{7\\ 6 \\ 0}[/mm]  
>
> g: [mm]\vektor{15 \\ 8 \\ 0}[/mm] (-5) * [mm]\vektor{2 \\ 1 \\ 0}[/mm]  =
> [mm]\vektor{5 \\ 3 \\ 0}[/mm]
>  Guten Tag,
>  
> So ich habe jetzt das Gleichungssystem gelöst finde die
> lösung aber komisch. Hat die Gerade jetzt überhaupt einen
> schnittpunkt für mich schaut das nicht so aus weil
> zweiverschiedene Punkte rauskommen. wäre nett wenn das mal
> jmd gegenrechnen würde. Ich finde den fehler nämlich
> nicht!!!
>  
> lg

Hi,

für s und t habe ich das gleiche Ergebnis.
für L, hast du es so genannt?(Lotgerade),  habe ich allerdingsL= -4 heruas.

Zusätzlich hast du dich beim einsetzten der Parameter vertan.
der Schnittpunkt lautet: S(7/4/0)
Lg

xPae


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Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:06 Sa 18.04.2009
Autor: JasminMichelle

Hallo Flexi,
ich will jetzt nicht altklug wirken aber du kannst deine Rechnung besser nachvollziehen wenn du bunte Stifte benutzt, dann siehst du auch schneller ob du Fehler gemacht hast.

lg

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Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:08 Sa 18.04.2009
Autor: Flexi

Ja spitze, habe den Fehler gefunden, dann richtig eingesetz.
Danke fürs nachrechnen!

lg

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Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:12 Sa 18.04.2009
Autor: Flexi

So ich habe jetzt auch den Schnittpunkt, und wie bestimme ich jetzt den Abstand des Punktes P(15/8/0) von der Ebene ?

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Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:56 Sa 18.04.2009
Autor: MathePower

Hallo Flexi,

> So ich habe jetzt auch den Schnittpunkt, und wie bestimme
> ich jetzt den Abstand des Punktes P(15/8/0) von der Ebene ?


Der Abstand ergibt sich dann als Betrag der Differenz dieser Punkte.

Gruß
MathePower

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Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:08 Sa 18.04.2009
Autor: Flexi

ich hab da was mit 27,28 FE raus ist das richtig?

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Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:20 Sa 18.04.2009
Autor: MathePower

Hallo Flexi,


> ich hab da was mit 27,28 FE raus ist das richtig?


Leider nicht. [notok]

Poste doch bitte mal Deine Rechenschritte.


Gruß
MathePower

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Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:26 Sa 18.04.2009
Autor: Flexi

Habe die koordinatengleichung genommen

(2*x)+(y*1)+(z*0) = 18

[mm] \bruch{32*15 +1*8 + 23}{\wurzel{2² + 12²}} [/mm]   das ganze in betragsstriche  ist gleich   27,28

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Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:05 Sa 18.04.2009
Autor: Flexi

Wie sieht die Rechnung denn dann aus? Ich komm nicht draus=))

Bezug
                                                        
Bezug
Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:22 Sa 18.04.2009
Autor: abakus


> Wie sieht die Rechnung denn dann aus? Ich komm nicht
> draus=))

Hallo,
du hast einen Punkt außerhalb der Ebene und den Schnittpunkt der Lotgeraden mit der Ebene.
Der Abstand dieser beiden Punkte ist gesucht,  das ist so ein Term der Form [mm] \wurzel{(x^2+y^2+z^2}. [/mm] Dabei meine ich mit x, y, und z nicht die Koordinaten der Punkte selbst, sondern die Differenz der jeweiligen Koordinaten.
Gruß Abakus

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Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 Sa 18.04.2009
Autor: MathePower

Hallo Flexi,

> Wie sieht die Rechnung denn dann aus? Ich komm nicht
> draus=))


Die Koordinatengleichung, die Du erhalten hast, stimmt.

Die Rechnung ist dann so:

[mm]\bruch{2*\red{15}+1*\red{8}-18}{\wurzel{1^{2}+2^{2}+0^{2}}}[/mm]


Gruß
MathePower

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Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Sa 18.04.2009
Autor: Flexi

Ok, das heißt, dass ich für die gleichung nur die koordinatengleichung der ebene brauche und den punkt? und das dann in die Gleichung einsetzen?

Bezug
                                                                        
Bezug
Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:41 Sa 18.04.2009
Autor: MathePower

Hallo Flexi,

> Ok, das heißt, dass ich für die gleichung nur die
> koordinatengleichung der ebene brauche und den punkt? und
> das dann in die Gleichung einsetzen?


Ja, Du brauchst hier die Hesse-Form der Ebenengleichung.


Gruß
MathePower

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