www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraVektorraum
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Vektorraum
Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vektorraum: Lineare Abbildung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:59 Sa 22.01.2005
Autor: ThomasK

Hi

V sei ein K-Vektorraum und [mm] v_{1}, [/mm] . . . , [mm] v_{n} \in [/mm] V . Wir definieren eine Abbildung f : [mm] K^{n} \to [/mm] V durch
[mm] f(x_{1}, [/mm] . . . , [mm] x_{n}) [/mm] := [mm] x_{1}v_{1} [/mm] + . . . + [mm] x_{n}v_{n}. [/mm]
Zeigen Sie:
(1) f ist eine lineare Abbildung von K-Vektorraumen.

Also muss doch gezeigt werden das,
f(x + y) = f(x) + f(y) und f(ax) = a*f(x)

Also
x = [mm] (x_{1},...,x_{n}) [/mm]
y = [mm] (y_{1},...,y_{n}) [/mm]

d.h.
f(x + y) = [mm] f(x_{1},...,x_{n} [/mm] + [mm] y_{1},...,y_{n}) [/mm] = [mm] x_{1}+v_{1},...,x_{n}+v_{n}+y_{1}+v_{1},...,y_{n}+v_{n} [/mm] = f(x) + f (y)

f(ax) = [mm] f(a*x_{1},...,a*x_{n}) [/mm] = [mm] a*(x_{1}+v_{1}),...,a*(x_{n}+v_{n}) [/mm]
= [mm] a*(x_{1}+v_{1},...,x_{n}+v_{n}) [/mm]
= a*f(x)

stimmt das so?

Thomas

        
Bezug
Vektorraum: nicht ganz..
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:28 Sa 22.01.2005
Autor: DaMenge

Hi Thomas,

leider hast du kleine Fehler eingebaut:

> Also
>  x = [mm](x_{1},...,x_{n}) [/mm]
>  y = [mm](y_{1},...,y_{n}) [/mm]
>  
> d.h.
> f(x + y) = [mm]f(x_{1},...,x_{n}[/mm] + [mm]y_{1},...,y_{n})[/mm] =
> [mm]x_{1}+v_{1},...,x_{n}+v_{n}+y_{1}+v_{1},...,y_{n}+v_{n}[/mm] =
> f(x) + f (y)

Das ist richtig gedacht, aber falsch aufgeschrieben, es sollte so heißen:
$ [mm] f(x+y)=f(\vektor{x_1 \\...\\x_n}+\vektor{y_1\\...\\y_n })=f(\vektor{x_1 +y_1\\...\\x_n +y_n})=(x_1 +y_1 )*v_1+...+(x_n +y_n )*v_n [/mm] $
hier darf man jetzt ausmultiplizieren (in V) und dann sieht man, dass es das gleiche ist wie f(x)+f(y), wenn man die beiden mal nach Definition hinschreibt.

> f(ax) = [mm]f(a*x_{1},...,a*x_{n})[/mm] =
> [mm]a*(x_{1}+v_{1}),...,a*(x_{n}+v_{n})[/mm]
> = [mm]a*(x_{1}+v_{1},...,x_{n}+v_{n})[/mm]
> = a*f(x)

ich weiß leider nicht genau, wo du da einen Denkfehler hast - vielleicht hast du nur falsch kopiert - jedenfalls sollte es so heißen:
$ [mm] f(a*x)=f(\vektor{a*x_1\\..\\a*x_n})=(a*x_1 )*v_1 +...+(a*x_n )*v_n [/mm] $
hier (in V) darf man jetzt überall a ausklammern und erhält deshalb a*f(x), wenn man sich die Definition von f(x) ansieht.

Also : wie gesagt : fast richtig !
viele Grüße
DaMenge

Bezug
                
Bezug
Vektorraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:03 Sa 22.01.2005
Autor: ThomasK

Hi DaMenge


Danke für deine Hilfe, ich glaub ich hab das jetzt verstanden.

Ich soll jetzt noch zeigen

f ist genau dann surjektiv, wenn {v1, . . . , vn} ein Erzeugendensystem von V bildet.

Kann mir da jemand weiterhelfen,
surjektiv ist doch wenn zu jeden Punkt vom Urbild mindestens 1 Punkt im Bild gibt, also wenn hier N [mm] \in [/mm] V
[mm] f(x_{1},...,x_{n}) [/mm] = N

ist so richtig und was ist ein Erzeugendensystem?

Thomas

Bezug
                        
Bezug
Vektorraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:22 So 23.01.2005
Autor: Micha

Hallo Thomas!

Ich hoffe DaMenge ist nicht böse, wenn ich mich an einer Antwort versuche:

> Hi DaMenge
>  
>
> Danke für deine Hilfe, ich glaub ich hab das jetzt
> verstanden.
>  
> Ich soll jetzt noch zeigen
>  
> f ist genau dann surjektiv, wenn {v1, . . . , vn} ein
> Erzeugendensystem von V bildet.
>  
> Kann mir da jemand weiterhelfen,
> surjektiv ist doch wenn zu jeden Punkt vom Urbild
> mindestens 1 Punkt im Bild gibt, also wenn hier N [mm]\in[/mm] V
>  [mm]f(x_{1},...,x_{n})[/mm] = N
>  
> ist so richtig und was ist ein Erzeugendensystem?
>  

Ein Erzeugendensystem von V ist eine Menge von Vektoren [mm] $(v_1 \dots v_n)$ [/mm] für die jeder Vektor v aus V dargestellt werden kann als Linearkobination der Vektoren des Erzeugendensystems:

Also: [mm] $\forall_{v \in V} \exists_{\alpha_1 \dots \alpha_n} [/mm] : v = [mm] \alpha_1 v_1 [/mm] + [mm] \dots [/mm] + [mm] \alpha_n v_n$ [/mm]

Das sieht schon sehr verdächtig nach unserer linearen Abbildung aus, nicht wahr?

Und jetzt sollst du zeigen, dass f genau dann surjektiv ist, wenn dieses Erzeugendensystem linear unabhängig ist. Was war linear unabhängig nochmal? Achja: Der Nullvektor ist nur trivial darstellbar mit allen Koeffizienten gleich 0. Mathematisch in Formeln ausgedrückt:

[mm] $(v_1 \dots v_n)$ [/mm] ist linear unabh.  [mm] $\gdw$[/mm]   [mm]( 0 = \alpha_1 v_1 + \dots + \alpha_n v_n ) \Rightarrow ( \alpha_1 = \dots = \alpha_n = 0 )[/mm]

Glücklicherweise muss man für die Surjektivität von linearen Abbildungen nur zeigen, dass nur der Nullvektor auf 0 abgebildet wird. Wieder in Formeln ausgedrückt:

Aus $f(x) = 0  [mm] \Rightarrow [/mm] x = 0$. Wobei $ x = [mm] (x_1, \dots x_n)$ [/mm]

Diese [mm] $x_i$ [/mm] sind also alle gleich 0...

Nuja ich glaub den Rest kannst du dir allein zusammenbasteln. Einmal den Beweis in die eine Richtung und dann in die andere Richtung halte ich am geeignetsten. Wenn nicht, dann frage noch einmal nach!

Gruß Micha ;-)

Bezug
                                
Bezug
Vektorraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:01 So 23.01.2005
Autor: ThomasK

Hi Micha

Wie soll man zeigen das: dass f genau dann surjektiv ist, wenn dieses Erzeugendensystem linear unabhängig ist

In der aufgaben stellung steht doch:
wenn [mm] (v_{1},...,v_{n}) [/mm] Erzeugendensystem von V bildet, oder ist das das gleiche?

Thomas

Bezug
                                        
Bezug
Vektorraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:41 So 23.01.2005
Autor: Micha

Hallo!
> Hi Micha
>  
> Wie soll man zeigen das: dass f genau dann surjektiv ist,
> wenn dieses Erzeugendensystem linear unabhängig ist
>  
> In der aufgaben stellung steht doch:
>  wenn [mm](v_{1},...,v_{n})[/mm] Erzeugendensystem von V bildet,
> oder ist das das gleiche?
>  

Ich fürchte ich muss hier mich korrigieren (man sollte so spät keine Antworten im Matheraum geben)...

Also ein Erzeugendensystem von V ist wie gesagt eine Menge von Vektoren, für die jedes v aus V darstellbar ist als Linearkombination der Vektoren aus dem Erzeugendensystem.

Ist zusätzlich dieses Erzeugendensystem linear unabhängig (das ist gleichbedeutend in dem Fall dass es minimal erzeugend ist), so nennt man dieses Erzeugendensystem eine Basis.

Insofern habe ich den Beweis dafür angerissen, dass es eine basis ist, und kein Erzeugendensystem...

Gruß Micha

Bezug
                                                
Bezug
Vektorraum: Frage (für Interessierte)
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 13:20 So 23.01.2005
Autor: ThomasK

Hi Micha


wie kann man sowas für ein Erzeugungsystem lösen?

mfg
Thomas

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]