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Verdrehung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:45 Do 21.10.2010
Autor: Kuriger

Hallo Loddar

[Dateianhang nicht öffentlich]

Ich habe mal ein Moment eingeführt....

Nun wenn ich versuche den Momentverlauf zu erraten, würde ich mal auf sowas tippen:

Beim Resultat komme ich etwas zuviel daneben, obwohl ich statt der Parabel ein Dreieck genommen habe, sollte die Abweichung in einem kleinen Bereich liegen.

doch eben wenn ich versuche die Querkraft zu bestimmen, aufgrund des eingeführten Momentes M = 1

Gleichgewichtsbedingung um Gelenk: 0 = -1 + B + 7A
Gleichgewichtsbedingung um Auflager C: 0 = -1 + 6B + 12A

B = 1 - 7A
0 = -1 + 6*(1 - 7A) + 12A
30A = 5
A = [mm] \bruch{1}{6} [/mm]
B = - [mm] \bruch{1}{6} [/mm] )Hab da was mit Vorzeichen falsch gemacht und entsprechend korrigiert)


War abzusehen, dass die gleichgross in entgegengerichteter Richtung sind...
gruss Kuriger

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Verdrehung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:10 Do 21.10.2010
Autor: Kuriger

Hallo

Auch habe ich Probleme beim Moment bei C
Also ein Schulkamerad hat das so gelöst.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Doch dies kann ja nur sein, wenn im Gelenk ein Auflager ist...


Also muss da wohl was anderes sein...

Gleichgewichtsbedingung bei Gelenk
0 = -1 + 5 C
C = [mm] \bruch{1}{5} [/mm]
Gleichgewichtsbedingung Auflager A
0 = -6B -1 + 12*( [mm] \bruch{1}{5}) [/mm]
B = [mm] \bruch{7}{30} [/mm]
A = [mm] \bruch{1}{30} [/mm]
.....

[Dateianhang nicht öffentlich]

Stimmt das?
Gruss Kuriger



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 3 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Verdrehung: korrekt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:03 Fr 22.10.2010
Autor: Loddar

Hallo Kuriger!


[Dateianhang nicht öffentlich]

So sieht es gut aus. [ok]


Gruß
Loddar



Bezug
        
Bezug
Verdrehung: Relativverdrehung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:04 Do 21.10.2010
Autor: Kuriger

Hallo


Nun soll ich noch die Relativverdrehung beim Gelenk ausrechnen. Also mit aller Not habe ich mal versucht den Momentverlauf zu bestimmen.
Doch was muss ich jetzt machen? Wenn ich es nun mit dem reelen Lastbild vergleiche, habe ich beim Abschnitt 7m-12m Probleme. Denn dort ist das Moment des reelen Lastbildes positiv, d. h. unten Zug, jedoch habe ich beim virtuellen Lastbild ein negatives Moment. Was ist da das Problem? Hätte ich das Moment auf einer Seite in die andere Richtung eintragen sollen?
Ich komme da nciht weiter, bitte hilf mir

[Dateianhang nicht öffentlich]

Danke, Gruss Kuriger


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Verdrehung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:29 Fr 22.10.2010
Autor: Loddar

Hallo Kuriger!


Über das Momentenbild mit dem virtuellen Moment rechts des Gelenkes solltest Du nochmals nachdenken.

Wie kommst Du auf den Wert [mm] $\bruch{5}{6}$ [/mm] ?

Bedenke auch, dass die Gelenkkraft sich auf den Kragarm und dessen Moment auswirkt.


Gruß
Loddar



Bezug
        
Bezug
Verdrehung: Momentenbild nicht korrekt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:01 Fr 22.10.2010
Autor: Loddar

Hallo Kuriger!


Deine handschriftlichen Momentenbilder sind nicht korrekt. Für den virtuellen Lastfall stimmt das rote Momentenbildchen.

Im realen Lastfall ist im Bereich zwischen den Auflagern A und B ein linearer Momentenverlauf.


Gruß
Loddar



Bezug
                
Bezug
Verdrehung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:06 Fr 22.10.2010
Autor: Kuriger

Hallo Loddar

Ich versuch nochmals, betreffend des virtuellen Momentes rechts des Gelenkes.
Ich versuche mal die Auflagerkräfte zu ermitteln
Mache einen Rundschnitt beim Gelenk und betrachte den Bereich rechts davon
0 = -1 + 5*C
C = 0.2 (Auflagerkraft zeigt nach unten)
Nun betrachte ich noch das gesamtsystem und definiere das Moment um Auflager A
0 = -6*B -1 + 12*0.2
B = [mm] \bruch{7}{30} [/mm] (nach oben)
Damit due Aiflagerkräfte im Gleichgewicht stehen habe ich noch A = [mm] \bruch{1}{30} [/mm] (nach unten)

Nun erhalte ich folgendes Bild:
[Dateianhang nicht öffentlich]


Passt es nun etwas besser?



Nun versuche ich den Momentverlauf aufgrund des links und rechts des gelenkes angeordneten Momentes zu Superpositionieren...
[Dateianhang nicht öffentlich]

irgendwie kriege ich das leider nicht hin

gruss Kuriger
Gruss Kuriger




Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 3 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Verdrehung: genauer zeichnen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:51 Sa 23.10.2010
Autor: Loddar

Hallo Kuriger!



> Nun erhalte ich folgendes Bild:
>  [Dateianhang nicht öffentlich]

[ok]



> Nun versuche ich den Momentverlauf aufgrund des links und
> rechts des gelenkes angeordneten Momentes zu
> Superpositionieren...
>  [Dateianhang nicht öffentlich]

Du erhältst hier murks, da Du die beiden Momentenbilder nicht maßstäblich genau untereinander legst.
Zumindest solltest Du Dir auf beiden bilden die Stellen der Auflager und des Gelenkes markieren.


Gruß
Loddar



Bezug
                        
Bezug
Verdrehung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:37 Sa 23.10.2010
Autor: Kuriger

Hallo Loddar

Ich habe mal die Momentverläufe übereinander gelegt..entspricht nun der Superpositionierte Momentverlauf eifnach der äusseren Linie?

[Dateianhang nicht öffentlich]

gruss Kuriger

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Bezug
                                
Bezug
Verdrehung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:54 Sa 23.10.2010
Autor: Kuriger

Hallo Loddar

Ganz klar ist mir die Verdrehungsberechnung nicht. (Habe es mal so gerechnet, als wäre meine neue Superposition richtig)

Im hinteren Teil von 7m bis 12m, zeigt ja der Momentverlauf des virtuellen und reelen Bildes auf unterschiedliche Seiten. Was heisst dies? führt dies zu einer Reduktion der verdrehung?

Also ich habe mal begonnen zu rechnen...Komme aber nicht auf das gewünschte.

[Dateianhang nicht öffentlich]

[Dateianhang nicht öffentlich]

Gemäss Lösungsresultat sollte ich auf 6mrad kommen

Gruss Kuriger

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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Bezug
Verdrehung: erst korrektes Momentenbild
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:59 So 24.10.2010
Autor: Loddar

Hallo!


Bevor wir ans Weiterrechnen denken, sollten wir ein korrektes Momentenbild haben.


Gruß
Loddar



Bezug
                                
Bezug
Verdrehung: beide Linien addieren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:57 So 24.10.2010
Autor: Loddar

Hallo Kuriger!


> entspricht nun der Superpositionierte Momentverlauf
> eifnach der äusseren Linie?

[notok] Nein. Die Superpostition ist im Prinzip die Addition beider Linien.


Gruß
Loddar



Bezug
                                        
Bezug
Verdrehung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:18 So 24.10.2010
Autor: Kuriger

Hallo Loddar


Passt es so besser? (Grüne Linie sollte die Superposition sein)

[Dateianhang nicht öffentlich]

Kannst du mir noch einen Tipp geben für die Berechnung der Relativverdrehung? Weil das Problem bleibt, dass im hinteren Teil das reele und virtuelle Moment auf unterschiedliche Seiten zeigen

Danke, Gruss Kuriger

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Bezug
                                                
Bezug
Verdrehung: Superposition nun okay
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:05 Mo 25.10.2010
Autor: Loddar

Hallo Kuriger!


Ja, so sieht das besser und gut aus. Nun wie gewohnt mit den Integraltafeln vorgehen.


Gruß
Loddar



Bezug
        
Bezug
Verdrehung: Gleichlast q = ?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:09 Fr 22.10.2010
Autor: Loddar

Hallo Kuriger!


Wie groß ist eigentlich die Gleichlast q?


Gruß
Loddar



Bezug
                
Bezug
Verdrehung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:03 Fr 22.10.2010
Autor: Kuriger

Woe wie ich es noch im Kopf habe (habe die uNterlagen nicht gerade bei mir sind es q = 88 kN/m

Gruss Kuriger

Bezug
                        
Bezug
Verdrehung: okay
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:45 Sa 23.10.2010
Autor: Loddar

Hallo!


> gerade bei mir sind es q = 88 kN/m

Dann habe ich das auch richtig zurückgerechnet.
Das nächste Mal bitte gleich mit angeben!


Gruß
Loddar



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