www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMathe Klassen 8-10Verkettung f o g
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Mathe Klassen 8-10" - Verkettung f o g
Verkettung f o g < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Verkettung f o g: Hat jemand einen Tipp für mich
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:29 Mo 28.02.2005
Autor: greg1810

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


abend zusammen!
ich soll eine verkettung bilden.
kann mir vielleicht irgendjemand helfen?


f o g
f(x)  [mm] x^{2} [/mm] +3x - 4
g(x) [mm] 3x^{2} [/mm] -4x

ich habe das dann wie folgt gemacht:

[mm] (3x^{2} [/mm] - [mm] 4x)^{2} [/mm] + 3 * [mm] (3^{2} [/mm] - 4x)

[mm] 9x^{4} [/mm] + [mm] 10x^{2} [/mm] - 16 + [mm] 9^{2} [/mm] -12x

[mm] 9x^{4} [/mm]  + [mm] 19x^{2} [/mm] - [mm] 16x^{2} [/mm] -12x

[mm] 9x^{4} [/mm] + [mm] 3x^{2} [/mm] - 12x

[mm] 3x^{4} [/mm] + [mm] x^{2} [/mm] - 4x

ist das so richtig?

        
Bezug
Verkettung f o g: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:44 Mo 28.02.2005
Autor: fridolin

Hallo,

> f o g
> f(x)  [mm]x^{2}[/mm] +3x - 4
> g(x) [mm]3x^{2}[/mm] -4x
>  
> ich habe das dann wie folgt gemacht:
>  
> [mm](3x^{2}[/mm] - [mm]4x)^{2}[/mm] + 3 * [mm](3^{2}[/mm] - 4x)

hier hast Du die "-4" am Ende aus f(x) vergessen,
und beim Klammern auflösen solltest Du bei der ersten Klammer die binomische Formel [mm]\left(a-b\right)²=a²-2ab+b²[/mm] anwenden.
Also überprüf das mal, und poste Deine veränderten Schritte nochmal (Ps: find´s gut, daß Du es so ausführlich auschreibst :-) )

Liebe Grüße,
frido


Bezug
                
Bezug
Verkettung f o g: ausklammern
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:14 Di 01.03.2005
Autor: greg1810

ok auf ein neues :o)

[mm] (3x^{2} [/mm] - [mm] 4x)^{2} [/mm] +3 * (3 [mm] x^{2} [/mm] - 4x - 4)

[mm] 9x^{4} [/mm] - 24 [mm] x^{2} [/mm] + [mm] 16x^{2} [/mm] + 9 [mm] x^{2} [/mm] - 12x -12

9 [mm] x^{4} [/mm] - 49 [mm] x^{2} [/mm] - 12x - 12

???

hab es wieder verbockt oder?

bei dem binom muss ich ja rechnen 2*a* b aber  [mm] x^{2} [/mm] * x wie verträgt sich das?

bis bald

greg

Bezug
                        
Bezug
Verkettung f o g: Korrektur + Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Di 01.03.2005
Autor: Loddar

Hallo Gregor!


> [mm](3x^{2}[/mm] - [mm]4x)^{2}[/mm] +3 * (3 [mm]x^{2}[/mm] - 4x - 4)

[notok] Hier hast Du am Ende die Klammer falsch gesetzt. Der Faktor "3" soll sich ja nur auf das verkettete Glied [mm] $(3x^2-4x)$ [/mm] beziehen (und nicht mehr auf die "4", siehe $f(x)$ ).


Es muß also lauten:
[mm] $(f\circ [/mm] g)(x) \ = \ [mm] \left(3x^2 - 4x \right)^2 [/mm] + [mm] 3*\left( 3x^2 - 4x \red{\right)} [/mm] - 4$

[mm]= \ 9x^{4} - 24x^{\red{3}} + 16x^{2} + 9x^{2} - 12x - \red{4}[/mm]

Siehe Korrekturen bzw. Erläuterung weiter unten ...



> bei dem binom muss ich ja rechnen 2*a* b

[ok] Ganz genau.


> aber  [mm]x^{2}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

* x - wie verträgt sich das?
Das rechnen wir mit Hilfe eines MBPotenzgesetzes aus (bzw. fassen zusammen):   $a^m * a^n \ = \ a^{m+n}$

Das heißt für unseren Fall: $x^2 * x^{\red1}} \ = \ x^{2+\red{1}} \ = \ x^3$


Klar?
Versuch's doch nochmal und schreibe uns dann Dein Ergebnis ...


Loddar


Bezug
                                
Bezug
Verkettung f o g: verbesserung der aufgaben
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 Fr 04.03.2005
Autor: greg1810

tach zusammen.
ihr antwortet ja schneller als die polizei erlaubt :o)
hätte mich auch früher gemeldet, hatte nur beruflich viel zu tun. ich hoffe das eure worte mal bei mir gefruchtet haben.

f o g

(3 [mm] x^{2} [/mm] - [mm] 4x)^{2} [/mm] + 3 * ( [mm] x^{2} [/mm] + 3x) - 4

9 [mm] x^{4} [/mm] - [mm] 24x^{3} [/mm] + [mm] 3x^{2} [/mm] + 9x - 4

[mm] 25x^{4} [/mm] - [mm] 24x^{3} [/mm] + [mm] 3x^{2} [/mm] + 9x - 4

und g o f wärde dann

[mm] (x^{2} [/mm] + [mm] 3x)^{2} [/mm] -4 + 4 * [mm] (3x^{2} [/mm] - 4x)

[mm] x^{4} [/mm] + [mm] 6x^{3} [/mm] + [mm] 9x^{2} [/mm] - 4 + [mm] 12x^{2} [/mm] - 16x
  
[mm] x^{4} [/mm] + [mm] 6x^{3} [/mm] + [mm] 21x^{2} [/mm] - 4 - 16x

bis bald greg

Bezug
                                        
Bezug
Verkettung f o g: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 Fr 04.03.2005
Autor: fridolin

Hi,
> tach zusammen.
>  ihr antwortet ja schneller als die polizei erlaubt :o)

so sind wir eben ;-)

>  hätte mich auch früher gemeldet, hatte nur beruflich viel
> zu tun. ich hoffe das eure worte mal bei mir gefruchtet
> haben.
>  
> f o g
>  
> (3 [mm]x^{2}[/mm] - [mm]4x)^{2}[/mm] + 3 * ([mm]\b{\red{3}}x^{2}[/mm] + 3x) - 4

damit ist der Rest auch nicht richtig, leider [wein]
schau mal bei Loddars Antwort, da stands eigentlich schon da ...

> und g o f wärde dann
>  
> [mm](x^{2}+3x)^{2}[/mm] -4 + 4 * [mm](3x^{2}[/mm] - 4x)

  
das haut noch nicht hin ...
ich schreib Dir`s nochmal hin, was das Ganze eigentlich bedeutet:
[mm]\blue{f(x)=x^{2}+3x-4}[/mm]
[mm]\red{g(x)=3x^{2}-4x}[/mm]

[mm] \red{g}\circ\blue{f}=\red{g}(\blue{f}(x))=\red{3}\blue{(x^{2}+3x-4)}\red{^{2}-4}\blue{(x^{2}+3x-4)} [/mm]

Also nicht verzagen, einfach dran bleiben, Du bist auf dem Weg ...

Liebe Grüße,
frido

Bezug
                                                
Bezug
Verkettung f o g: aufgaben
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 Fr 04.03.2005
Autor: greg1810

fog

[mm] 9x^{4} [/mm] - [mm] 24x^{3} [/mm] + [mm] 25x^{2} [/mm] + 9x - 4

gof

[mm] 3x^{4} [/mm] + [mm] 23x^{2} [/mm] -32 +12x

?

Bezug
                                                        
Bezug
Verkettung f o g: Immer noch nicht richtig ;-(
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:14 Sa 05.03.2005
Autor: Loddar

Hallo Gregor!

Leider stimmen diese beiden Ergebnisse immer noch nicht.

Die erste Aufgabe steht ja fast vollständig gelöst in meiner obigen Antwort ("Korrektur + Tipp").

$(f [mm] \circ [/mm] g)(x) \ = \ [mm] 9x^4 [/mm] - [mm] 24x^3 [/mm] + [mm] 16x^2 [/mm] + [mm] 9x^2 [/mm] - 12x - 4 \ = \ [mm] 9x^4 [/mm] - [mm] 24x^3 [/mm] + [mm] 25x^2 [/mm] - 12x - 4$


Die andere Aufgabe lautet:
$(g [mm] \circ [/mm] f)(x) \ = \ [mm] 3*[f(x)]^2 [/mm] - 4*[f(x)]$

$(g [mm] \circ [/mm] f)(x) \ = \ [mm] 3*\left(x^2 + 3x - 4 \right)^2 [/mm] - [mm] 4*\left(x^2 + 3x - 4 \right)$ [/mm]

$(g [mm] \circ [/mm] f)(x) \ = \ [mm] 3*\left(x^4 + 6x^3 + x^2 - 24x + 16 \right) [/mm] - [mm] 4*x^2 [/mm] - 12x + 16$

$(g [mm] \circ [/mm] f)(x) \ = \ [mm] 3x^4 [/mm] + [mm] 18x^3 [/mm] + [mm] 3x^2 [/mm] - 72x + 48 - [mm] 4*x^2 [/mm] - 12x + 16$

$(g [mm] \circ [/mm] f)(x) \ = \ [mm] 3x^4 [/mm] + [mm] 18x^3 [/mm] - [mm] x^2 [/mm] - 84x + 64$


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]