www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare AbbildungenVerkettung, injektiv/surjektiv
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Abbildungen" - Verkettung, injektiv/surjektiv
Verkettung, injektiv/surjektiv < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Verkettung, injektiv/surjektiv: Korrektur und Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:51 Sa 11.01.2014
Autor: Cccya

Aufgabe
Es seien U,V und W reelle Vektorräume und f: U--> V g: V-->W lineare Abbildungen.
a) Beweisen Sie dass die Hintereinanderausführung g o f: U-->W
gegeben durch u-->g(f(u)) mit u [mm] \in [/mm] U ebenfalls eine lineare Abbildung ist.

b)Zeigen Sie, dass g o f genau dann injektiv ist, wenn sowohl f als auch g injektiv sind.
Gilt die gleiche Äquivalenz für die Surjektivität? Formulieren Sie eine entsprechende
Behauptung und beweisen Sie diese.

Meine Lösung:
a) (g o f) (au+bv) mit v [mm] \in [/mm] V und a.b [mm] \in [/mm] R

= g(f(au+bv)) = g(af(u)+bf(v)) = ag(f(u)) + bg(f(v))
= a(g o f)(u)+b(g o f)(v)

b) Es seien f,g injektiv sowie [mm] u_{1}, u_{2} \in [/mm] U mit (g o [mm] f)(u_{1})=(g [/mm] o [mm] f)(u_{2}). [/mm] Nach Def. gilt dann [mm] g(f(u_{1}))=g(f(u_{2})). [/mm] Da g injektiv ist folgt:
[mm] f(u_{1})= f(u_{2}). [/mm] Da f injektiv ist folgt [mm] u_{1}=u_{2} [/mm] und g o f ist injektiv.

Andere Richtung: Wenn g o f injektiv, ist auch f injektiv denn wäre f nicht injektiv dann gäbe es [mm] u_{1}, u_{2} \in [/mm] U mit [mm] u_{1} \not= u_{2} [/mm] und [mm] f(u_{1})=f(u_{2}) [/mm] Folglich: (g o f) [mm] (u_{1})= g(f(u_{1})) [/mm] = [mm] g(f(u_{2}))= [/mm]
(g o [mm] f)(u_{2}) [/mm] => g o f ist nicht injektiv , Widerspruch zur Vorraussetzung.

Mein Problem: Wie zeige ich jetzt dass für lineare Abbildungen auch g injektiv sein muss, wenn g o f und f injektiv sind, für Abbildungen im Allgemeinen gilt das ja nicht? Bis zu diesem Schritt gilt die Aussage auch für Surjektivität, g ist wiederum im Allgemeinen nicht notwendigerweise surjektiv, aber bei linearen Abbildungen schon?

Vielen Dank!

        
Bezug
Verkettung, injektiv/surjektiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Sa 11.01.2014
Autor: Sax

Hi,

> Es seien U,V und W reelle Vektorräume und f: U--> V g:
> V-->W lineare Abbildungen.
>  a) Beweisen Sie dass die Hintereinanderausführung g o f:
> U-->W
>  gegeben durch u-->g(f(u)) mit u [mm]\in[/mm] U ebenfalls eine
> lineare Abbildung ist.
>  
> b)Zeigen Sie, dass g o f genau dann injektiv ist, wenn
> sowohl f als auch g injektiv sind.
>  Gilt die gleiche Äquivalenz für die Surjektivität?
> Formulieren Sie eine entsprechende
>  Behauptung und beweisen Sie diese.
>  Meine Lösung:
>  a) (g o f) (au+bv) mit v [mm]\in[/mm] V und a.b [mm]\in[/mm] R

Du meinst :  u,v [mm] \in [/mm] U

>  
> = g(f(au+bv)) = g(af(u)+bf(v)) = ag(f(u)) + bg(f(v))
>  = a(g o f)(u)+b(g o f)(v)

perfekt.

>  
> b) Es seien f,g injektiv sowie [mm]u_{1}, u_{2} \in[/mm] U mit (g o
> [mm]f)(u_{1})=(g[/mm] o [mm]f)(u_{2}).[/mm] Nach Def. gilt dann
> [mm]g(f(u_{1}))=g(f(u_{2})).[/mm] Da g injektiv ist folgt:
>  [mm]f(u_{1})= f(u_{2}).[/mm] Da f injektiv ist folgt [mm]u_{1}=u_{2}[/mm]
> und g o f ist injektiv.
>  

einwandfrei.


> Andere Richtung: Wenn g o f injektiv, ist auch f injektiv
> denn wäre f nicht injektiv dann gäbe es [mm]u_{1}, u_{2} \in[/mm]
> U mit [mm]u_{1} \not= u_{2}[/mm] und [mm]f(u_{1})=f(u_{2})[/mm] Folglich: (g
> o f) [mm](u_{1})= g(f(u_{1}))[/mm] = [mm]g(f(u_{2}))=[/mm]
>  (g o [mm]f)(u_{2})[/mm] => g o f ist nicht injektiv , Widerspruch

> zur Vorraussetzung.

so ist es.


>  
> Mein Problem: Wie zeige ich jetzt dass für lineare
> Abbildungen auch g injektiv sein muss, wenn g o f und f
> injektiv sind, für Abbildungen im Allgemeinen gilt das ja
> nicht? Bis zu diesem Schritt gilt die Aussage auch für
> Surjektivität, g ist wiederum im Allgemeinen nicht
> notwendigerweise surjektiv, aber bei linearen Abbildungen
> schon?
>  

Dass du keinen Beweis findest, liegt daran, dass es keinen gibt.
Für U = [mm] \IR, [/mm] V = [mm] \IR^2, [/mm] W = [mm] \IR [/mm]  und  f : x [mm] \mapsto [/mm] (x,0) ,  g : (x,y) [mm] \mapsto [/mm] x  wird   $ [mm] g\circ [/mm] f $ : x [mm] \mapsto [/mm] x  sicher injektiv, ohne dass dies für g zuträfe.

Gruß Sax.


Bezug
                
Bezug
Verkettung, injektiv/surjektiv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:22 Sa 11.01.2014
Autor: Cccya

Also ist die Aufgabe falsch gestellt? Weil "genau dann" bedeutet doch eigentlich dass auch g immer injektiv sein muss wenn g o f injektiv ist?

Bezug
                        
Bezug
Verkettung, injektiv/surjektiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:08 So 12.01.2014
Autor: angela.h.b.


> Also ist die Aufgabe falsch gestellt?

Hallo,

ja. Das, was Du zeigen sollst, kann man nicht zeigen, weil es nicht stimmt.


> Weil "genau dann"
> bedeutet doch eigentlich dass auch g immer injektiv sein
> muss wenn g o f injektiv ist?  

Ja, Du sollst lt. Aufgabenstellung zeigen, daß aus [mm] g\circ [/mm] f injektiv folgt, daß g und f beide injektiv sind.
Daß dies nicht funktioniert, zeigt das Gegeneispiel.

LG Angela


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]