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Vierfeldertafel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:08 So 19.02.2012
Autor: Delia00

Hallo Zusammen,

ich versteh nicht, wie man vom Baumdiagramm auf die Werte in der Vierfeldertafel kommt.

Könnte mir bitte jemand helfen.


DANKE.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
        
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Vierfeldertafel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 So 19.02.2012
Autor: Adamantin

Du multiplizierst einfach zusammengehörige Wahrscheinlichkeiten...

Wenn 51% weiblich sind und davon 52,3% V machen, was auch immer V ist, dann sind das genau die angegebenen 26,70% der Gesamtheit, die w+V machen/sind was auch immer. Also einfach die Wahrscheinlichkeiten zu einem Ereignis aufmultiplizieren. Die letzten Zahlen in einer Spalte sind ja nur die Summen.

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Vierfeldertafel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:53 So 19.02.2012
Autor: Delia00

Ich hätte da noch eine Frage zu den Zahlen.

Im Baumdiagramm steht ja V (52,3%).

Das heißt doch, dass 52,3% der Frauen vollzeit arbeiten, oder??

In der Vierfeldertafel steht in der ersten Zeile, erste Spalte 26,7%
Was heißt dann diese Zahl??

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Vierfeldertafel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:05 So 19.02.2012
Autor: Adamantin


> Ich hätte da noch eine Frage zu den Zahlen.
>  
> Im Baumdiagramm steht ja V (52,3%).
>  
> Das heißt doch, dass 52,3% der Frauen vollzeit arbeiten,
> oder??

Das heißt es, aber nur unter der Voraussetzung, dass die Frauen bereits in der ersten Stufe gewählt wurden.  In der Tabelle wird aber nach der Wahrscheinlichkeit gefragt, eine Frau zu treffen, die unter V arbeitet. Das sind keine 52,3%, denn diese gelten ja im Baumdiagramm nur für den Fall, dass w bereits vorliegt. Aber Frauen trifft man nur mit 51% Wahrscheinlichkeit, also gerade ca. die Hälfte von 52,3, das sind die angegebenen 26,7%

>  
> In der Vierfeldertafel steht in der ersten Zeile, erste
> Spalte 26,7%
>  Was heißt dann diese Zahl??

Genau darum geht es. Was steht denn dort?? Es ist das Feld, wo w und V sich treffen. Was wird es dann also heißen? Doch wohl, dass 26,70% aller Vollbeschäftigten Frauen sind, oder? Bzw dass 26,7% der Gesamtheit Frauen sind, die zusätzlich vollzeitbeschäftigt sind. ;) So würde ich jetzt mal dieses leere Datenblatt werten, so ohne Angabe jeglicher Infos.


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Vierfeldertafel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:11 So 19.02.2012
Autor: Delia00

Mein Baumdiagramm ist ziemlich blöd gezeichnet.

Ich versuche es mal mit Worten zu erklären.

Der erste Ast: weiblich

Die zwei Äste die von der Eigenschaft "w" abegehen, bedeuten "Vollzeit" und "Teilzeit"
Der Vollzeit-Ast der von w abgeht, weist die Zahl 52,3% auf.

Es kann doch aber nicht die Angabe sein, dass 52,3% aller Menschen "V" arbeiten, da doch bei den Männern (m) auch die Eigenschaft "V" steht, mit der Zahl 37,6%.

Deswegen verstehe ich nicht, die Zahl 52,3%

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Vierfeldertafel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:18 So 19.02.2012
Autor: Adamantin


> Mein Baumdiagramm ist ziemlich blöd gezeichnet.
>  
> Ich versuche es mal mit Worten zu erklären.
>  
> Der erste Ast: weiblich
>  
> Die zwei Äste die von der Eigenschaft "w" abegehen,
> bedeuten "Vollzeit" und "Teilzeit"
>  Der Vollzeit-Ast der von w abgeht, weist die Zahl 52,3%
> auf.
>  
> Es kann doch aber nicht die Angabe sein, dass 52,3% aller
> Menschen "V" arbeiten, da doch bei den Männern (m) auch
> die Eigenschaft "V" steht, mit der Zahl 37,6%.

Das ist ja auch korrekt, ein Baumdiagramm ist ja etwas ganz anderes.

Also klar, ein Baumdiagramm gibt die Stufen eines "Experimentes" wieder. In der ersten Stufe weren Männer und Frauen gesucht und mit 51% Wahrscheinlichkeit erhalten wir bei der Befragung eine Frau. Im nächsten Schritt wird nach Teilzeit oder Vollzeit gefragt, da erhalten wir dann für Frauen den Wert 52,3%. Allerdings hier jetzt in der Tat unter der Voraussetzung, dass wir vorher eine Frau gefragt haben. Daher ist die Wahrscheinlichkeit des ganzen Pfades, also zuerst eine w dann eine V genau die Wahrscheinlichkeit der Teilpfade miteinander multipliziert, also 0,51*0,523 und das sind die 26,70%. Das ist schon so korrekt, dann nehme ich meine vorherige Erklärung zur Vollzeit zurück. Dennoch ist die Zahl 52,3% NUR gültig, wenn du vorher eine Befragung zum Geschlecht durchgeführt hast. Aber Die Wahrscheinlichkeit, eine Frau in Vollzeit anzutreffen ist eben nicht 52,3% sondern 26,70%. 52,3% ist nur ein Teilpfad, also die Wahrscheinlichkeit gilt nur für das sichere Eintreten von w. Dann sind die Hälfte der Frauen Vollzeitbeschäftigt. Ist das klar? Also 52,3% der FRAUEN sind vollzeitbeschäftigt. Aber Frauen gibt es nur mit 51% Wahrscheinlichkeit.

Also sind die 26.7% die Wahrscheinlichkeit dafür, eine FRAU anzutreffen, die VOLLZEIT arbeitet. Die 52,3% hingegehen sagen nur etwas über die Vollzeit aus, wenn du bereits voraussetzt, dass eine Frau gewählt wurde.

>  
> Deswegen verstehe ich nicht, die Zahl 52,3%


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Vierfeldertafel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:35 So 19.02.2012
Autor: Delia00

DANKE.

Jetzt hab ich es verstanden

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