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Forum "Folgen und Grenzwerte" - Vollständ. Induktion
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Vollständ. Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:16 Mi 28.11.2007
Autor: Interpol

Aufgabe
Zeigen Sie, dass, dass für alle n [mm] \in [/mm] N im angegebenen Bereich gilt:

9 teilt die Summe der dritten Potenzen von drei aufeinander folgenden natürlichen Zahlen.

mein Ansatz wäre:

9 = 9 [mm] (n^3 [/mm] + [mm] (n+1)^3 [/mm] + [mm] (n+2)^3) [/mm]

Aber wenn ich 1 einsetze, stimmt die Gleichung nicht. Allerdinge komme ich auch nicht auf den Fehler.

Und eine zweite Aufgabe:

Beweisen Sie durch vollständige Induktion:
[mm] n^2 [/mm] > 2n+1 für n [mm] \ge3 [/mm]

zu beweisen: [mm] (k+1)^2 [/mm] > 2(k+1)+1

Meine Gleichung wäre letztendlich:
[mm] (k+1)^2 [/mm] > 2k+2+2k+1
        > 2(2k+1)

Was habe ich flasch gemacht?

        
Bezug
Vollständ. Induktion: zur 2. Aufgabe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:20 Mi 28.11.2007
Autor: Roadrunner

Hallo Interpol!


Schreibe im Induktionsschritt als Ungleichheitskette und schätze ab:

[mm] $$(k+1)^2 [/mm] \ = \ [mm] \red{k^2}+2k+1 [/mm] \ [mm] \red{>} [/mm] \ [mm] \red{2k+1}+2k+1 [/mm] \ = \ ...$$

Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Vollständ. Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:53 Mi 28.11.2007
Autor: Interpol

Danke für die Antwort!!

Ich hatte mich vertippt, im Heft habe ich auch

[mm] (k+1)^2 {\ge} [/mm] 2k+1+2k+1 (bzw. warum größergleich und nicht größer?)

und dann
[mm] {k^2}+2k+1 {\ge} [/mm] 2(2k+1)

stehen. Aber wie komme ich von 2(2k+1) auf 2(k+1)+1 ?



Bezug
                        
Bezug
Vollständ. Induktion: Abschätzung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:46 Mi 28.11.2007
Autor: Roadrunner

Hallo Interpol!


> [mm](k+1)^2 {\ge}[/mm] 2k+1+2k+1 (bzw. warum größergleich und nicht größer?)

Da hast Du Recht - ich habe es oben korrigiert.

  

> und dann [mm]{k^2}+2k+1 {\ge}[/mm] 2(2k+1)
>  
> stehen. Aber wie komme ich von 2(2k+1) auf 2(k+1)+1 ?

$$... \ = \ 4k+2 \ = \ 2k+2+2k$$
Und nun kann man z.B abschätzen $2k \ > \ 1$ , um das gewünschte Ergebnis zu erhalten.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Vollständ. Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:04 Mi 28.11.2007
Autor: Interpol

Danke dir.

Meine Lehrerin hat angedeutet, dass das vielleicht anders ist, als das was wir sonst gemacht haben, denn abgeschätzt haben wir bis jetzt noch nicht.

Danke.

Bezug
        
Bezug
Vollständ. Induktion: zur 1. Aufgabe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:24 Mi 28.11.2007
Autor: Roadrunner

Hallo Interpol!


Du musst wie folgt ansetzen:

$$9 \ [mm] \red{*k} [/mm] \ = \ [mm] n^3+(n+1)^3+(n+2)^3$$ [/mm]

Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Vollständ. Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 Mi 28.11.2007
Autor: Interpol

Danke für die Antwort!

Ich verstehe nur leider nicht, wie man auf deinen Ansatz kommt... warum muss man keine 9 auf die andere Seite schreiben (ich dachte, damit es durch 9 teilbar ist) und warum links minus k?

Bezug
                        
Bezug
Vollständ. Induktion: Vilefaches von 9
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:49 Mi 28.11.2007
Autor: Roadrunner

Hallo Interpol!


Auf der linken Seite steht "9 mal k" , was lediglich andeuten soll, dass der rechte Term ein Vielfaches von 9 ist.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Vollständ. Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:01 Mi 28.11.2007
Autor: Interpol

Danke, jetzt ist es mir klar.

Bei mir lässt sich dann allerdings nur beweisen, dass der Term durch 3, nicht aber dass er durch 9 teilbar ist, aber das frage ich dann morgen meine Lehrerin.

Danke!

Bezug
                                        
Bezug
Vollständ. Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:09 Mi 28.11.2007
Autor: Martinius

Hallo Interpol,

Du musst dich verrechnet haben. Der Induktionsanfang für n = 1 ist gültig:

$k*9 = [mm] n^3+(n+1)^3+(n+2)^3$ [/mm]

n = 1

$k*9 = [mm] 1^3+2^3+3^3 [/mm] = 1+8+27 = 36$

k = 4


LG, Martinius


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