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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Wachstum
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Wachstum: Exponentielles Wachstum
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:15 So 20.10.2013
Autor: lukky18

Ein Behälter hat ein Fassungsvermögen von 1200 Liter. Die enthaltene Flüssigkeitsmenge zum Zeitpunkt t wird beschrieben durch die Funktion f mit
f(t)= 1000 - 800e^-0,001t

a. in einem anderen Behälter mit einem Zufluss und einem Abfluss befinden sich zu Beginn ebenfalls 200 l Flüssigkeit. Einerseits fliessen prü Minute 10 Liter zu, andererseits beträgt die momentane Abflussrate 1 % des jeweiligen Inhalts pro Minute. Dieser Vorgang wird durch die Differenzialgleichung
B´(t) = a-b B(t) beschrieben.
Geben Sie a und b an. Zeigen Sie dass f eine Lösung dieser Differenzialgleichung ist.

Lösung:
B´(t) = 10-0,01 B(t)

f ist eine Lösung der Differenzialgleichung

Mein Problem ist bei folgender Teilaufgabe :
b. Der Vorgang in a) wird nun so geändert dass pro Minute 12 Liter zufliessen und die momentane Abflussrate 2 % des Inhalts pro Minute beträgt. Die anfängliche Flüssigkeitsmenge ist wiederum 200 Liter.
Ermitteln Sie einen Funktionsterm, der diesen Vorgang beschreibt.

Lösung:  Ich kann den Funktionsterm nicht aufstellen
Wie hoch ist die Schranke?


        
Bezug
Wachstum: 3 Größen gegeben, 3 gesucht
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:37 So 20.10.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Ein Behälter hat ein Fassungsvermögen von 1200 Liter. Die
> enthaltene Flüssigkeitsmenge zum Zeitpunkt t wird
> beschrieben durch die Funktion f mit
>  f(t)= 1000 - 800e^-0,001t
>  
> a.) in einem anderen Behälter mit einem Zufluss und einem
> Abfluss befinden sich zu Beginn ebenfalls 200 l
> Flüssigkeit. Einerseits fliessen pro Minute 10 Liter zu,
> andererseits beträgt die momentane Abflussrate 1 % des
> jeweiligen Inhalts pro Minute. Dieser Vorgang wird durch
> die Differenzialgleichung
>  B´(t) = a-b B(t) beschrieben.

>  Geben Sie a und b an. Zeigen Sie dass f eine Lösung
> dieser Differenzialgleichung ist.
>  
> Lösung:

>  B´(t) = 10-0,01 B(t)
>  
> f ist eine Lösung der Differenzialgleichung
>  
> Mein Problem ist bei folgender Teilaufgabe :
>  b.) Der Vorgang in a) wird nun so geändert dass pro Minute
> 12 Liter zufliessen und die momentane Abflussrate 2 % des
> Inhalts pro Minute beträgt. Die anfängliche
> Flüssigkeitsmenge ist wiederum 200 Liter.
>  Ermitteln Sie einen Funktionsterm, der diesen Vorgang
> beschreibt.
>  
> Lösung:  Ich kann den Funktionsterm nicht aufstellen
>  Wie hoch ist die Schranke?


Hallo lukky18,

die Aufgabe b.) ist ja eigentlich gleich wie a.) , nur
mit anderen Zahlen. Also ändert sich die DGL zu:

     $\ B'(t)\ =\ 12-0.02*B(t)$

Auch die Lösung wird prinzipiell analog sein, also:

     $\ B(t)\ =\ [mm] B_0 [/mm] - A * [mm] e^{-K*t}$ [/mm]

Es gilt nur noch, die Werte der 3 Konstanten A , [mm] B_0 [/mm] , K
aus den 3 vorliegenden Werten (Anfangsinhalt, Zufluss-
und Abflussrate) zu berechnen.

LG ,   Al-Chw.

  


Bezug
                
Bezug
Wachstum: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:59 So 20.10.2013
Autor: lukky18

d.h 12 - 0,02(1000-800e^-0,01t)=
12-20+16e^-0,01t
=-8+16e^-0,01t

und die Lösung ist 600-400e^-0,02t
Was mache ich falsch


Bezug
                        
Bezug
Wachstum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:47 So 20.10.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> d.h 12 - 0,02(1000-800e^-0,01t)=
>  12-20+16e^-0,01t
>  =-8+16e^-0,01t        [haee]

Erkläre doch bitte, was du hier rechnest !
Ich verstehe nur  [mm] $\text{\scriptsize{Bahnhof}}$ [/mm]    ;-)


> und die Lösung ist 600-400e^-0,02t
>  Was mache ich falsch


LG ,  Al-Chw.  


Bezug
                                
Bezug
Wachstum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:56 So 20.10.2013
Autor: lukky18

Sie haben doch gesagt, dass es gleich geht wie in a
deshalb setze ich die Werte ein
12-0,02(1000-800e^-0,01t)

Bezug
                                        
Bezug
Wachstum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:07 So 20.10.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Sie haben doch gesagt, dass es gleich geht wie in a
>  deshalb setze ich die Werte ein
>  12-0,02(1000-800e^-0,01t)


Aber doch nicht die Zahlenwerte aus der alten Aufgabe
weiter benützen, sondern Einsetzen in die Formel(n) und
dann das entstehende Gleichungssystem für die 3 Konstanten
auflösen !

LG ,  Al-Chw.


Bezug
                                                
Bezug
Wachstum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:15 So 20.10.2013
Autor: lukky18

aber das sind doch die neuen Werte, die ich genommen habe.
Ich weiss schon nicht wie hoch die Schranke S ist .

Bezug
                                                        
Bezug
Wachstum: Vorgehensweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:56 So 20.10.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> aber das sind doch die neuen Werte, die ich genommen habe.    [haee]

Die Zahlenwerte 1000 und 800, die du da immer noch
hast, stammen doch aus der alten Lösung f , welche hier
nichts mehr zu suchen hat.

>  Ich weiss schon nicht wie hoch die Schranke S ist .

Was genau soll mit "Schranke" eigentlich gemeint sein ?


Aus den genannten Gründen können wir es mit dem
Ansatz

(0.)       $ \ B(t)\ =\ C - A [mm] \cdot{} e^{-K\cdot{}t} [/mm] $

versuchen. Darin stecken 3 Parameter C, A, K, deren Werte
noch zu bestimmen sind.
(Ich habe hier ein "C" gesetzt anstatt [mm] "B_0" [/mm] wie vorher,
um Verwechslung mit B(0) zu vermeiden)

Wir haben folgende Bedingungen zu erfüllen:

(1.)  Die Ableitungsfunktion  B'  muss für alle t die
      Gleichung

           $\ B'(t)\ =\ 12-0.02* B(t)$

      erfüllen.

(2.)  Es muss  $\ B(0)\ =\ [mm] C\,-\,A \cdot{} e^{-K\cdot{}0}\ [/mm] =\ 200 $  sein.

Leite also mal die Ansatzgleichung  (0.)  nach t ab. Setze
dann in Gleichung (1.)  B(t) und B'(t) nach Ansatz ein. Aus
dieser einen Gleichung ergeben sich zwei Gleichungen
für K und für [mm] B_0 [/mm]  !  Dies ist so, weil diese Gleichung (1.)
für alle t  erfüllt sein muss .

Benütze dann noch die Gleichung (2.), um auch die
dritte Konstante festzulegen.

LG ,  Al-Chw.


Bezug
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