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Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Wahrscheinlichkeitsrechung
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Wahrscheinlichkeitsrechung: Diskrete und stetige Zufallsv.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:17 Mi 06.02.2013
Autor: noreen

Aufgabe
Gl¨ucksspiel A besteht im viermaligen Werfen eines korrekten W¨urfels. Der Spieler
gewinnt, wenn er mindestens einmal die Augenzahl Sechs w¨urfelt. Gl¨ucksspiel B
besteht im achtmaligen Werfen eines korrekten W¨urfels. Der Spieler gewinnt, wenn
er mindestens zweimal die Augenzahl Sechs w¨urfelt. Welches Spiel ist f¨ur den Spieler
vorteilhafter?


Ich habe die Lösung vorliegen aber leider kann ich die komplette Lösung hier nicht reinstellen.Wahrscheinlich aus formalen Gründen

Meine Frage lautet : Wenn ich die Wahrscheinlichkeite errechne wie komme ich dann auf :

W(X ≥1) = 1−W(X <1) = 1 −W(X = 0)

W(X ≥1) erhalte ich ,weil ich mind einmal werfen muss.Aber wie komme ich ausgerechnet auf W(X<1)
Ich habe bei vielen Aufgaben genau dieses Problem das ich nicht weiß , wie ich die Gegenwahrscheinlichkeit wähle



        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsrechung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:59 Mi 06.02.2013
Autor: barsch

Hallo,

> Meine Frage lautet : Wenn ich die Wahrscheinlichkeite
> errechne wie komme ich dann auf :
>  
> W(X ≥1) = 1−W(X <1) = 1 −W(X = 0)
>  
> W(X ≥1) erhalte ich ,weil ich mind einmal werfen
> muss.

X ist die Zufallsvariable, die angibt, wie oft die Augenzahl 6 gewürfelt wird. Beim viermaligen Würfeln kann die ZV dann die Werte 0,1,2,3 und 4 annehmen.

> Aber wie komme ich ausgerechnet auf W(X<1)

Hier

> W(X ≥1) = 1−W(X <1) = 1 −W(X = 0)

verwendet man die Gegenwahrscheinlichkeit, die einfacher zu bestimmen ist:

Die Wahrscheinlichkeit, dass mindestens einmal die Augenzahl 6 gewürfelt wird [mm](W(X\geq{1})=W(X=1)+W(X=2)+W(X=3)+W(X=4))[/mm], ist dasselbe wie 1 minus die wahrscheinlichkeit, dass weniger als einmal die Augenzahl 6 fällt [mm]W(X<1)[/mm].

Das Gegenereignis zu "mindestens einmal wird Augenzahl 6 gewürfelt [mm](X\geq{1})[/mm]", ist "weniger als einmal wird Augenzahl 6 gewürfelt [mm](X<1)[/mm]". Das entspricht dann dem Ereignis, "keinmal  wird Augenzahl 6 gewürfelt [mm](X=0)[/mm]".


> Ich habe bei vielen Aufgaben genau dieses Problem das ich
> nicht weiß , wie ich die Gegenwahrscheinlichkeit wähle

Gruß
barsch


Bezug
                
Bezug
Wahrscheinlichkeitsrechung: Zufallsvariablen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:58 Mi 06.02.2013
Autor: noreen

Aufgabe
Gl¨ucksspiel A besteht im viermaligen Werfen eines korrekten W¨urfels. Der Spieler
gewinnt, wenn er mindestens einmal die Augenzahl Sechs w¨urfelt. Gl¨ucksspiel B
besteht im achtmaligen Werfen eines korrekten W¨urfels. Der Spieler gewinnt, wenn
er mindestens zweimal die Augenzahl Sechs w¨urfelt. Welches Spiel ist f¨ur den Spieler
vorteilhafter?

W(Y ≥2) = 1−W(Y ≤ 1) = 1 − [W(Y = 0)+W(Y = 1)]

Wie komm ich genau auf diese Ergebnisse?


Bezug
                        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsrechung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:05 Mi 06.02.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Gl¨ucksspiel A besteht im viermaligen Werfen eines
> korrekten W¨urfels. Der Spieler
> gewinnt, wenn er mindestens einmal die Augenzahl Sechs
> w¨urfelt. Gl¨ucksspiel B
> besteht im achtmaligen Werfen eines korrekten W¨urfels.
> Der Spieler gewinnt, wenn
> er mindestens zweimal die Augenzahl Sechs w¨urfelt.
> Welches Spiel ist f¨ur den Spieler
> vorteilhafter?
> W(Y ≥2) = 1−W(Y ≤ 1) = 1 − [W(Y = 0)+W(Y = 1)]
>
> Wie komm ich genau auf diese Ergebnisse?
>

Durch bilden des Gegenereignisses. Gesucht ist die Wahrscheinlichkeit dafür, dass [mm] Y\ge{2} [/mm] ist. Da Y eine diskrete Zufallsvariable ist, heißt das Gegenereignis Y<2 bzw. [mm] Y\le{1}. [/mm] Und dieses Gegenereignis besteht aus den beiden disjunkten Fällen Y=0 bzw. Y=1. Auf Deutsch. Man kann entweder nullmal eine Sechs werfen oder einmal, aber nicht beides gleichzeitig.

PS: Warum schreibst du nicht, wie weltweit üblich, P wie Probability für Wahrscheinlichkeiten? Das ist ehrlich gesagt für mich verwirrend mit dem W.

PS2 (falls ihr das schon durchgenommen habt): es handelt sich schlicht und ergreifend um zwei binomialverteilte Zufallsvariablen.


Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Wahrscheinlichkeitsrechung: ZUfallsvariable
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:35 Mi 06.02.2013
Autor: noreen

Wie komme bei [mm] \vektor{1 \\ 6}^{0} [/mm] auf eins?

Bezug
                                        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsrechung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:40 Mi 06.02.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Wie komme bei [mm]\vektor{1 \\ 6}^{0}[/mm] auf eins?

meinst du

[mm] \left(\bruch{1}{6}\right)^0=1 [/mm]

?

Gaaanz einfach: für [mm] a\in\IR [/mm] gilt grundsätzlich

[mm] a^0=1 [/mm]

Was ich bei dieser Frage noch nicht ganz sehe ist der Bezug zur ursprünglichen Aufgabe.


Gruß, Diophant

Bezug
                                                
Bezug
Wahrscheinlichkeitsrechung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:48 Mi 06.02.2013
Autor: noreen

Dies ergibt sich aus der Aufagbe .Dankeschön für die Hilfe

Bezug
                        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsrechung: Zufallsv.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:17 Mi 06.02.2013
Autor: noreen

Wie bekommen in der Uni W beigebracht, aber leider ist das alles sehr unverständlich gewesen und das Skript besteht nur asu Formeln.Man bekommt so keinen Bezug

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Bezug
Wahrscheinlichkeitsrechung: Literaturtipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:38 Mi 06.02.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Wie bekommen in der Uni W beigebracht,

ok. Ungewöhnlich, aber dann mache es so.

> aber leider ist das

> alles sehr unverständlich gewesen und das Skript besteht
> nur asu Formeln.Man bekommt so keinen Bezug

Ich hätte dir einen Literaturvorschlag, um dich schnell in die Grundlagen einzulesen. Das Buch ersetzt kein Skript, aber macht vieles verständlicher:

Papula, Lothar: Mathematik für Ingenieure und Naturwissenschaftler, Band 3

Das ist im Bestand jeder Unibibliothek unter Garantie enthalten. Mit etwas Glück ist es vorrätig und du kannst es ausleihen anstatt kaufen.


Gruß, Diophant

Bezug
                                        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsrechung: Zufallsv.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:55 Mi 06.02.2013
Autor: noreen

Vielen Dank. Ich habe schon ein Buch der Statistik was mir schon sehr gut geholfen hat .

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