www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMathe Klassen 8-10Wendestelle
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Mathe Klassen 8-10" - Wendestelle
Wendestelle < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wendestelle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:33 Sa 24.03.2012
Autor: luna19

Aufgabe
Eine ganzrationale Funktion 3.Grades soll im Punkt T(1/2)einen Tiefpunkt haben und im Punkt W(0/0) einen Wendepunkt.Max hält diese Aufgabe für unlösbar.Untersuche ob Max Recht hat.

Hallo =)

Ich habe mich mit der Aufgabe oben beschäftigt und verstehe nicht,warum man keine Funktion mit den Punkten dort oben aufstellen kann...

3.Grad

[mm] ax^{3}+bx^{2}+cx+d [/mm]

1.T(1/2)

2.T'(1/0)

3.W(0/0)

4.W''(0/0)

      
1.   2=a+b+c+d

2.   0=12a+4b+c

3.   0=d

4.   0=b  


2=a+c

0=12a +c        -

a= [mm] \bruch{-2}{11} [/mm]  



c: 2=  [mm] \bruch{-2}{11} [/mm]      

   c=  [mm] \bruch{24}{11} [/mm]    


[mm] f(x)=-\bruch{-2}{11}ax^{3}+ \bruch{24}{11}x [/mm]    

Ich habe die Funktion einfach mal in meinen Taschenrechner eingegeben und er hat mir einen Graphen mit einem Hochpunkt gezeichnet.

DAnke
    
  

        
Bezug
Wendestelle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:47 Sa 24.03.2012
Autor: Diophant

Hallo,

zunächst hast du die Aufgabe etwas falsch verstanden. Ein gewisser Max hält sie für unlösbar, und du sollst prüfen, ob das wirklich so ist.

Deine Rechnung ist vom Prinzip her schon richtig, enthält aber mindestens einen gravierenden Rechenfehler, so dass dein Resultat falsch ist (allerdings nicht, was die Lösbarkeit der Aufgabe angeht: sie ist lösbar, und zwar eindeutig).

Ich rate dir zu einer Überprüfung deiner 1. Ableitung, denn ich denke, dass dort dein Fehler liegt (du hast die Ableitung aber nicht angegeben sondern nur damit gerechnet).

Aber ich möchte dir noch einen Trick verraten, wie man diese Rechnung wesentlich vereinfachen kann: die Schaubilder von ganzrationalen Funktionen 3. Ordnung sind stets zu ihrem Wendepunkt punktsymmetrisch.

Da hier der Ursprung Wendepunkt ist, ist f punktsymmetrisch zum Ursprung und du kannst auch sofort so ansetzen:

[mm] f(x)=ax^3+bx [/mm]

Das sind immerhin zwei Unbekannte weniger. :-)

Probier's doch einfach nochmal und melde dich dann zur Kontrolle mit dem Ergebnis.


Gruß, Diophant

Bezug
                
Bezug
Wendestelle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:05 Sa 24.03.2012
Autor: luna19


[mm] f'(x)=3ax^{2}+c [/mm]

1.2=a+c

2.0=3a+c


2=a+c
0=3a+c      /-

2=-2a    //-2

-1=a

c:

2=-1+c

3=c


[mm] f(x)=)-1x^3+3x [/mm]


3. Ordnung sind stets zu ihrem Wendepunkt punktsymmetrisch 3.

Aber das mit dem punktsymmetrisch zum Ursprung gilt nur ,wenn der Wendepunkt W(0/0) ist?Und was ich auch nicht verstehe,ist warum dieser Max die Aufgabe für unlösbar hält,also irgendwie muss er ja darauf gekommen sein.


Bezug
                        
Bezug
Wendestelle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:28 Sa 24.03.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> [mm]f(x)=)-1x^3+3x[/mm]

Glückwunsch, das ist die richtige Funktion.

Jetzt muss ich aber zu meiner Schande gestehen, dass ich etwas vorschnell war: die Funktion soll in (1|2) einen Tiefpunkt besitzen.

Das tut sie nicht, wie du dir leicht klar machst: vom Ursprung muss das Schaubild von f zum Punkt T(1|2) ansteigen, also muss dieser Extrempunkt, der er in jedem Fall ist, ein Hochpunkt sein.

Man kann es auch über die 2. Ableitung bekommen:

[mm] f(x)-x^3+3x [/mm]

[mm] f'(x)=-3x^2+3 [/mm]

f''(x)=-6x

f''(1)=-6<0

Also hat der Max doch Recht gehabt. :-)

> Aber das mit dem punktsymmetrisch zum Ursprung gilt nur
> ,wenn der Wendepunkt W(0/0) ist?

Genau. Sonst ist sie halt einfach nur zu ihrem Wendepunkt punkstsymmetrisch.

> Und was ich auch nicht
> verstehe,ist warum dieser Max die Aufgabe für unlösbar
> hält,also irgendwie muss er ja darauf gekommen sein.

Das ist einfach eine ziemlich gängige Einkleidung eines Aufgabentyps, bei dem man eine Behauptung daraufhin prüfen soll, ob sie wahr ist oder nicht.

Hier ist sie es, und ich entschuldige mich nochmal für meine Schusseligkeit, dass ich es erst auch nicht gesehen habe.

Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Wendestelle: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:39 So 25.03.2012
Autor: luna19

ach so danke :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]